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Re: [閒聊] 竹北7字頭，工程師根本屌打醫生吧？

看板home-sale (房屋交易)作者 (Helio-X20)時間3年前 (2021/11/27 20:00), 3年前編輯推噓72(80推 8噓 106→)
留言194則, 70人參與, 3年前最新討論串12/17 (看更多)
最近看房的經驗，個人覺得竹北平均要站穩 70w/p 很 難，但接下來幾年 60w/p 應該是個常態數字。 站不穩 70w/p 一方面是科技業薪資沒那麼高，二方面 是多少會和新北外圍比價。 那 60w/p 以上會估太高嗎？其實我是抓總價 3000 萬 這個點，標準雙薪小家庭，扛房貸的壯年期間家庭收入 平均 (200~250)+50 ，估十倍所得比，加上父母資助部 分頭期款，總價 3000 萬將會是接下來幾年的常態數字 ，甚至上看 3500 萬都不為過，特殊建案或地點當然就 繼續往上喊。 以上純數字討論，尚未考慮空屋供需嚴重失衡以及炒作 競價因素。 有些竹科工程師新人覺得房價高得不合理，自認年薪不 錯但還是覺得房貸過硬，最主要是搞錯了兩件事。 一、大多數人第一間自住房都不是只靠自己，一堆工作 兩三年就買房的菜鳥，實際上父母資助個 500、10 00 萬是非常普遍的事，完全靠自己存錢買房的反 而是極端少數。 我知道很難聽，但真的只能怪你父母太廢，怪你自 己投錯胎，別難過，想哭可以但哭完後記得繼續加 班，再怎麼哭都無法改變這件事。 二、科技業第 1.5 代，約略六年級中後段到七年級前 段，他們普遍都還在工作，而且在職場上已經晉升 到小主管的位置。 這些人當初買房成本極低，已還清兩三間的大有人 在，離退休起碼也還有個十來年，每年幾百萬的現 金一直進來，房地產就是最省時省力的投資，就算 房地產都不漲，留給小孩繼承也不壞。 故稍微設想一下，搶購空房的人，要嘛是年薪比你高一 大截的主管、資深學長，要嘛是其父母有很多閒錢的同 儕。 目前房價對他們來說真的算高嗎？ 至於公司開設外站分流到其他縣市之類，我覺得短時間 內不太可能，台灣科技業重心在硬體，供應鏈造成的地 緣關係不是幾家公司可以輕易改變。例如群聯待在那鳥 地點，徵才部分就是吃虧。 ※ 引述《Freighter (貨輪)》之銘言： : 說句老實話，大部分醫師不那麼在乎錢，否則思想或政治 : 立場左傾的醫師不會那麼多。 : 本魯出社會之前的十幾年，科技業已經演過一次高潮，不到 : 五十歲家財萬貫提早退休，連科技業掃地的阿姨分的股票都 : 盆滿缽滿。 : 本魯出社會的時候，科技業已經沒那麼好了，但是高中成績 : 和我差不多的同學，讀台大電機，再念個電子所，進聯發科 : 工作，薪水也是屌打當時的本魯。 : 所以不管哪個時代，領薪水的打工仔們，學業成績差不多的 : 前提下，科技業的收入都屌打醫療業好幾條街。 以下無房點，提到科系和職業的選擇我也有點心得XD 我當初高中成績也是醫牙電資都能填，後來選電機，出 社會後和差不多成績但選醫牙那幾位相比，年薪從勉強 一戰、小輸一路變成慘輸。 會提到學業成績，就代表你對科技業認知不夠全面，在 科技業混得好或差，不能說和學業成績完全無關，但相 關係數真的比許多人想像的低很多，更重要的是看準趨 勢以及運氣。 譬如當年聯電要分出聯發科時，那批元老不少人可是哭 著離開聯電喔，還有人覺得人生 game over 了XD 基本上理工當然有贏醫牙的例子，但常態下應該偏少， 要贏成屌打就超少見了，醫牙許多科別雖然受限於健保 導致天花板明顯，不過制度也保障了高地板，再怎樣待 遇都不會差到哪。 理工生態相對不同，可見的天花板確實較高，一些新創 公司存在靠技術而暴富的可能，但地板也低得無極限啊 ，無論是產業景氣抑或個人發展，極端兩邊的差距可以 拉得非常大。 就以我為案例來說好了，高中成績可以填醫科但選電機 ，也拿過書卷，畢業後在聯發科工作多年。 (研替選聯發科，放棄聯詠和瑞昱，真的是...O_Q) 然後呢？在聯發科時年薪從來沒高於 150 萬過，最扯 的一次分紅獎金是一整年 3 萬多，幣值乃新台幣，不 用懷疑。 (3 萬這事件我解釋一下，做了整年的某 project 在晶 片回來後宣布砍掉不做了，但我那年八九成時間都在 開發該 project，導致我年底考評幾乎沒有東西可以 寫。 永遠記得 PM 在視訊會議中哭訴「某公司早就私下和 高通串通好了，我也是現在才知道。」的畫面XD) 「大部分醫師不那麼在乎錢」，這印象的確符合我所認 識的幾位朋友，那為什麼可以不在乎錢？就是因為收入 又高又穩啊。 高中同學選醫科的隨著年資增加朝主治晉升，薪資明確 踏入另一個所得級距，而我薪資卻常常停滯不前，甚至 發生過年資增加、考績變好，結果年薪變少Orz 或許醫師很難成為大富豪，可是幾乎保證穩穩站上中產 階級最頂，要過得失敗還真的頗難。 以買自住房這種屬於中產階級的人生成就來說，絕大多 數醫師根本毫無困難，退一萬步台北買不起那就換去其 他縣市執業，去澎湖行醫都可。 工程師就不一定了，幾乎被綁死在台北、新竹，薪資衝 不上的可是慘到不行，像我這把年紀了還沒存到第一間 自住房的頭期款XD -- 果然賈布跟著便道：「只不過三位武功太高，倘若行到中途，忽然改變主意，不願去黑 木崖了，我們可無法交差，吃罪不起，因此斗膽向三位借三隻右手。」 令狐沖暗自尋思：「我已經有盈盈了，這右手在與不在，卻也差別不大。生死事大，這 右手便予了他，卻又何妨？」卻見沖虛、方證兩人臉色倏然大變，方證更是破口大罵： 「魔教妖人，當真欺人太甚，老衲和你拼了！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.78.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1638014449.A.AA5.html
推
11/27 20:04, 3年前 , 1F
聯發科聯發科沒有150 這什麼年代的薪資？
11/27 20:04, 1F
推
11/27 20:07, 3年前 , 2F
以前竹科生三個住四房滿普遍的 未來大概就是竹科少子化
11/27 20:07, 2F
→
11/27 20:07, 3年前 , 3F
竹科薪水買個新兩房中古三房還是輕輕鬆鬆啦
11/27 20:07, 3F
推
11/27 20:09, 3年前 , 4F
我朋友在聯詠第一年就150了...
11/27 20:09, 4F
推
11/27 20:10, 3年前 , 5F
70*40（權狀）+200=3000，假如3000萬能負擔得起，那70萬
11/27 20:10, 5F
→
11/27 20:10, 3年前 , 6F
就站得上
11/27 20:10, 6F
→
11/27 20:11, 3年前 , 7F
3房+車位還是市場主流
11/27 20:11, 7F
我是抓權狀 50 坪囉，如果權狀 40 坪成為主流，那應 該就很可能站穩 70w/p 。
噓
11/27 20:11, 3年前 , 8F
在發哥 然後到現在年薪沒150萬 先檢討自己是不是唬爛吧
11/27 20:11, 8F
今年勉強超過啦，跳外商後 ESPP 很補，至於在聯發科 時領不到，對不起，我就爛XD
噓
11/27 20:14, 3年前 , 9F
年薪會多年沒150露餡了
11/27 20:14, 9F
真心不騙，你去問巷子內的都知道呀，「14/15 梯」、 「1605 世代」那幾年過得如何。
噓
11/27 20:20, 3年前 , 10F
發哥7E領300
11/27 20:20, 10F
噓
11/27 20:21, 3年前 , 11F
在發哥沒150 考績應該很爛吧
11/27 20:21, 11F
→
11/27 20:22, 3年前 , 12F
想檢討投錯胎 不如先檢討自己為何不努力XD
11/27 20:22, 12F
推
11/27 20:26, 3年前 , 13F
他應該是說之前海思還沒被強制刪除那幾年 她講得很中肯啊
11/27 20:26, 13F
推
11/27 20:27, 3年前 , 14F
很難得在房板看到MT大 後來不是辭職要去考醫牙了?
11/27 20:27, 14F
年紀到了就得考慮置產啊Orz
→
11/27 20:28, 3年前 , 15F
公司薪水讓你知道的話 有些PTT瞧不起的文組 學店 也是3,4
11/27 20:28, 15F
→
11/27 20:28, 3年前 , 16F
00再領
11/27 20:28, 16F
推
11/27 20:34, 3年前 , 17F
沒錢的 可以被洗到苗栗，像從台北被洗出去的一樣
11/27 20:34, 17F
目前觀察低端工程師主要被洗到青埔，應該是在意觀感 問題，題外話是青埔行情很好估，畢竟負責接收台北和 新竹的外洗人口，天花板完全看另兩地行情，漲到太接 近馬上被比價。
推
11/27 20:38, 3年前 , 18F
現在新人起薪比以前高不少 房價會飆也是反映所得
11/27 20:38, 18F
推
11/27 20:40, 3年前 , 19F
我都鼓勵20歲以下的醫學生去重考二類了...
11/27 20:40, 19F
別害人，理工學士文憑價值極低，沒碩士文憑都是屁， 想轉理工請直接洗碩士。
推
11/27 20:44, 3年前 , 20F
發哥是待到很黑的單位還是惹到主管？發哥年薪要低於150萬
11/27 20:44, 20F
→
11/27 20:44, 3年前 , 21F
真心被虧待，早該離開呀！
11/27 20:44, 21F
尊爵不凡手機 project team，同事低消四大書卷，好 幾位在全國級 IC 競賽得過名，後來同梯研替幾乎走光 了，前部門一年內九個走八個，可謂傳奇XD
推
11/27 20:45, 3年前 , 22F
MT大我記得也是資深鄉民了吧...突然出來分享這個前面瘋
11/27 20:45, 22F
→
11/27 20:45, 3年前 , 23F
狂叫囂的工程師會不會沒法接受...
11/27 20:45, 23F
噓
11/27 20:47, 3年前 , 24F
看到拿新北比價就噓了 到底是有多少人認為 新竹工作不住附近
11/27 20:47, 24F
→
11/27 20:47, 3年前 , 25F
要去買新北啦
11/27 20:47, 25F
以前確實會比啊，尤其是原生台北、畢業後才來新竹工 作的人，這點距離真的沒什麼。 不過這波大擴編，收到的非台北人愈來愈多，和新北比 價效應的確在衰退。
推
11/27 20:49, 3年前 , 26F
遠親在發哥分出來的時候賺爛了
11/27 20:49, 26F
推
11/27 20:50, 3年前 , 27F
150真的是魯蛇 不適合當sample 比較
11/27 20:50, 27F
推
11/27 20:51, 3年前 , 28F
國防役年代 他老爸當醫生都沒這麼賺
11/27 20:51, 28F
→
11/27 20:59, 3年前 , 29F
看到竹北的房價 我只能說 還好不是工程師
11/27 20:59, 29F
→
11/27 21:01, 3年前 , 30F
還是會跟新北比價，最明顯就是之前覺得竹北太貴買土城，
11/27 21:01, 30F
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11/27 21:01, 3年前 , 31F
畢竟部分科技業在台北也有工作機會
11/27 21:01, 31F
還有 130 則推文
還有 12 段內文
→
11/28 10:05, 3年前 , 162F
起房貸的，以後可不一定啊
11/28 10:05, 162F
推
11/28 10:22, 3年前 , 163F
前幾年竹科被陸商夾殺時的確慘 每況愈下 感謝川普的大傻b
11/28 10:22, 163F
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11/28 10:22, 3年前 , 164F
和中美貿易戰
11/28 10:22, 164F
推
11/28 10:29, 3年前 , 165F
的確台北內湖辦公室就是給北市公子哥去的
11/28 10:29, 165F
推
11/28 10:42, 3年前 , 166F
完全同意你講的，普遍工程師薪水已不錯，通常父母也是
11/28 10:42, 166F
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11/28 10:42, 3年前 , 167F
知識份子還會額外贊助。
11/28 10:42, 167F
→
11/28 10:48, 3年前 , 168F
但3000應該有天花板，買房主力所得比10以上會卡住
11/28 10:48, 168F
我是抓總價 3000 萬這個常態瓶頸，再上去真的捏不太 動，一部分是年薪不穩定，一部份是月薪不夠高，若房 貸重到月薪淨空還不夠繳，其實一般人會怕，除非家庭 收入採雙大核配置。
推
11/28 11:34, 3年前 , 169F
月薪也是問題沒錯，大宗工程師可能6～10萬。貸款每月5
11/28 11:34, 169F
→
11/28 11:34, 3年前 , 170F
萬也是瓶頸(總貸款<2000)再高就吃土了。
11/28 11:34, 170F
推
11/28 11:49, 3年前 , 171F
資深工程職300萬到處都是啦 不用聯發科其他家也很多
11/28 11:49, 171F
推
11/28 13:23, 3年前 , 172F
簽名檔，如果令狐沖喜歡用左手尻？
11/28 13:23, 172F
推
11/28 14:57, 3年前 , 173F
你是不是RSU跟ESPP搞混了？
11/28 14:57, 173F
青菜啦，反正就低薪魯蛇一枚~
推
11/28 15:47, 3年前 , 174F
推 肯定有比價效果 之前以為追上新蘆差不多 沒想到
11/28 15:47, 174F
→
11/28 15:47, 3年前 , 175F
要追上板橋了..
11/28 15:47, 175F
推
11/28 16:26, 3年前 , 176F
雙大核？你以為做手機？
11/28 16:26, 176F
推
11/28 18:01, 3年前 , 177F
每個人經歷真的不同...浮上檯面的都很風光，畢竟現在社會
11/28 18:01, 177F
→
11/28 18:01, 3年前 , 178F
風氣誰會想聽甘苦談，不要只會用同溫層的觀點看世界
11/28 18:01, 178F
→
11/28 18:47, 3年前 , 179F
川普還沒有砍之前就轉好了，我低點進公司每年收入都穩定多
11/28 18:47, 179F
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11/28 18:47, 3年前 , 180F
30萬，今年完全井噴
11/28 18:47, 180F
恭喜呀運氣不錯，不用體驗考績從I、I+再變E，分紅六 折、六折再六折XD
→
11/28 19:36, 3年前 , 181F
有經過六折，六折再六折應該也經過領 150 萬以上的年代
11/28 19:36, 181F
你沒待過那時期的手機 project team，而且聯發科不 同部門差異可以很大，其實沒待過怎麼講你也很難想像 ，畢竟現在很多人連 1605 都沒聽過了。
推
11/28 20:30, 3年前 , 182F
你是不是很黑啊……部門倒數5%快被lay off那種..
11/28 20:30, 182F
其實我也不敢肯定欸，看到考績有一路往上啊，但薪水 還是一直降，曾問主管說降薪合理嗎？被回說全公司都 這樣，只是後來才發現好像只有我們部門這樣Orz 說不定給我假考績，實際想用金額逼走我，倒也不無可 能？對不起，我就爛……
→
11/28 22:25, 3年前 , 183F
那你和我一個小m的學弟一樣慘，不過至少2017前還有爽到
11/28 22:25, 183F
→
11/28 22:27, 3年前 , 184F
手機 project 最黑暗的時候應該是做了賣不出去的高價品
11/28 22:27, 184F
那時 project 開三個砍兩個是基本，砍還是晶片回來 後才說不賣，參與的人幾乎等於做白工，難得賣出去的 那個又很有可能是賠錢出貨，有興趣可以查一下那幾年 低到靠背的毛利率Orz 現在前部門有些二級甚至找不到工號小於一萬的人，一 堆人都被氣走，整部門名聲也很臭，常聽還在的同事抱 怨說來面試的人填志願時第一個把他們刪掉XD
推
11/28 23:17, 3年前 , 185F
聽說現在非純血統台清交的也能進聯發科了??
11/28 23:17, 185F
十年前就沒有要求純血了，只是機率問題。 ※ 編輯: MT6797 (101.137.80.93 臺灣), 11/28/2021 23:27:36
推
11/29 04:07, 3年前 , 186F
我是估1800～2250萬是未來主流價格帶，但如果收入
11/29 04:07, 186F
→
11/29 04:07, 3年前 , 187F
繼續往上，有可
11/29 04:07, 187F
→
11/29 04:07, 3年前 , 188F
能會平均破2000萬。
11/29 04:07, 188F
推
11/29 11:49, 3年前 , 189F
M大寫的中肯
11/29 11:49, 189F
推
11/29 14:46, 3年前 , 190F
待過1605淚推 在M也是從沒超過150
11/29 14:46, 190F
→
11/29 14:50, 3年前 , 191F
有理給推，不過新竹沒100是瞧不起工具人的實力嗎？
11/29 14:50, 191F
推
11/30 09:59, 3年前 , 192F
我信原PO,M分紅大爆發也是這兩年的事,之前分紅是慘很久的
11/30 09:59, 192F
→
12/02 08:21, 3年前 , 193F
就剛好是發哥大併購時代後進去的 人數突然爆多
12/02 08:21, 193F
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12/02 08:26, 3年前 , 194F
不只M這兩年竹科分紅大爆棚要感謝貿易戰
12/02 08:26, 194F
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