Re: [心得]無情真實套牢10年案例-樂居創辦人首購

看板home-sale (房屋交易)作者 (AndyChen)時間2年前 (2021/12/02 14:42), 2年前編輯推噓29(30159)
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※ 引述《PTTVERTWO (PTTVERTWO)》之銘言: : 這篇我之前已經PO過了,不過看板上的討論焦點,似乎都是聚焦在房地產的投資效用, : 而非使用效用上。所以我想以這個無情真實案為例,針對房地產的投資效用做更進一步 : 比較分析 : 有網友分享家裡40年前買的房子,現在漲了10幾倍。假設40年前買100萬,現在變老公 : 寓價值1500萬,這樣的年化報酬率約7%。說起來已經算很不錯了,房地產長期持有, : 確實是很不錯的投資選項。 : 但另一方面,從投資的角度,若當年你的100萬是買台股大盤,那以台股年報酬約8%來 : 說,你現在將會有2100萬。 : 若一樣的錢投資美股大盤約10%年報酬,你現在會有4500萬。若你當初無腦買巴菲特的 : 波克夏,20%年報酬,你現在會有14億6千9百萬。 : 10年前若樂居創辦人不高點買房,而是買台股ETF的話,到目前為止,他會有約 : 34836/9738 = 3.56倍的收益。(資料來源:台灣證交所, 發行量加權股價報酬指數) 每次看到這種用『上帝視角』在推崇股票的我就整個白眼都翻過去。 你拿 "已知" 的結果,去推論說以前如果買股票會比較賺??? 你乾脆直接講說你10年前花100萬台幣買比特幣好了,算一算你現在身價10位數。 有意義嗎? 如果當初就知道現在這結果,有錢有閒當然買啊! 推崇股票沒有不好,但是整天舉這種沒屌用的例子... 等你能洞察未來再說好嗎。 我直接跟你說你的盲點啦: 1. 你用結果來推論,因為結果已定,所以風險完全消失,只剩下報酬的比較。 結果既然是沒有不確定的風險,那炒股炒幣肯定大賺啊,反正結果是好的才會被 拉上來大肆狂吹一番,死掉的那群就沉下去也沒人在意。 2. 花100萬買房 & 花100萬買股的 "本金" 是不同的。 比較要講一個比較趨近現實的事情,現實就是大多數人買房都會貸款,而大多數人 買股都是用本金在玩。 兩者槓桿不同,你的舉例卻是相同本金,不符現實。 3. 買房增值外可自住,你文中買股的租房費用沒算,這長期下來也是很大一筆。 4. 買股一抱10年以上你摸摸自己的LP,你自己和你知道聽過的朋友裡,比例高嗎? 以我個人來說,我朋友圈內長抱10年以上的大概只有1-2位,當初買了特斯拉爽到 現在根本財富自由,但絕大多數的人即便想長抱,在劇烈波動時大多還 是會賣出止盈的,這才是現實! 如果以上你還是看不懂,那很簡單。 你告訴我現在這個時間點股票要買啥能年化8%以上 "持續" 10 年,沒有的你補給我, 要的話抵押品合約弄一弄,我不只跟你 all-in,還順便成為你的信徒幫你推廣你的 股票論點,如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.138.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1638427352.A.86C.html

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你太認真了
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你覺得這個怎樣
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無聊下的
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12/02 14:46, 2年前 , 5F
整天辯論「茅」跟「盾」哪種武器比較好幹嘛
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12/02 14:47, 2年前 , 6F
結果根本沒錢的一堆,錢多賺的多就不會天天唉了
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12/02 14:54, 2年前 , 7F
如果完全不考慮過去市場表現 你投資標的怎麼選?
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看空就空看多就多 跟著上衝下洗就對了
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12/02 14:56, 2年前 , 9F
多單抱著當定存 空單抽插
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你看不到房地產的空 不是做不做空單的問題
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12/02 14:57, 2年前 , 11F
去年二月 我看空也是 說進場,因為空會很短,人人都
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知道長期就是多
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那麼 股票上去後,你要享受你的獲利基本上差異最大的
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就是持有自住房
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股市沒有長空 房產就沒有空的空間在
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影響的只有個股表現 房子的管委和住的人
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住的人就是爛那麼就是個股看長空
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相對空 不是看跌
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可能價格穩定後 長期就是差 變成樓鳳加工寮
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基本上在台灣這個極度偏重買房的社會
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12/02 15:00, 2年前 , 21F
獲利真有那麼好,閒錢多到不行一定會弄點小部分資產去買
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12/02 15:00, 2年前 , 22F
房的,不會在板上整天發一些異想天開的文
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2013我也買屋 2018賣 沒賠 賺到少許價差和租金 最後
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12/02 15:00, 2年前 , 24F
還退稅
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會有這種買房買股辯論的存在根本是來自於買房狂熱
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你說勒 有賺到的都是贏家,輸家只會唉唉唉
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一般民眾基本上進投資市場都是被宰居多,不然國內外法人
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賺爽爽都是誰的血汗錢??
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如果真的天生神力,股市怎麼買怎麼賺當然把錢留在股市很
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12/02 15:02, 2年前 , 30F
棒啊
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下衍生的各種裝神弄鬼降低其他人買房慾望好讓自己上
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的表演話術
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重點在你想買的房 你想不想住,你想住其他人也想住 就
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沒問題了
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在投資市場賺錢的人,是少數的特例,拿特例當通例討論有
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12/02 15:02, 2年前 , 36F
意義嗎
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12/02 15:03, 2年前 , 37F
只要有賺 增加資產 你管他賺多還賺少
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有道理耶
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12/02 15:03, 2年前 , 39F
長期全部都是賺的一直賺一直增加就好
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12/02 15:04, 2年前 , 40F
你管魯蛇屁話做什麼?
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12/02 15:04, 2年前 , 41F
魯蛇還要每天幻想 大樂透中獎
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12/02 15:04, 2年前 , 42F
不如充實本業
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12/02 15:05, 2年前 , 43F
幻想的地方全部去除,讓魯蛇浪費時間上街
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12/02 15:05, 2年前 , 44F
如果是6%持續十年 我可以 但是是房子
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其實沒什麼好比的 選一個能賺錢且適合自己的
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12/02 15:09, 2年前 , 46F
然後當你住的地方全部的人都是贏家的時候,你覺得那地
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12/02 15:09, 2年前 , 47F
方會有人自己要賺價差把自己的房賣出嗎?
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12/02 15:11, 2年前 , 48F
靠北最近住的社區一直創新高 有病
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12/02 15:12, 2年前 , 49F
差別只在買房套牢還可以安慰自己自住 股票套牢只能刪a
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12/02 15:12, 2年前 , 50F
pp了
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12/02 15:13, 2年前 , 51F
可是推買房的講法也差不多啊
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12/02 15:27, 2年前 , 52F
要比報酬率去幣圈就對了
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12/02 15:28, 2年前 , 53F
買房的講法差很多啊,因為有一個最大的差別,不買也是要
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租啊
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12/02 15:29, 2年前 , 55F
比未來的話誰能完美預測?沒意義吧
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12/02 15:30, 2年前 , 56F
幣圈的表示你們在吵啥
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第一點對推崇買房的人來說不也一樣,大家都是比過去阿,
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而且適時的看後照鏡就像是檢驗自己的投資成績而已。第二
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點人家把槓桿的效果算進報酬了阿,又不是沒考慮。最重要
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12/02 15:30, 2年前 , 60F
的是原原po就只是說要小心,審慎評估,到底在氣什麼XD
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不是說不能看過去的績效,而是單純拿過去的績效來比,無視風險根本毫無意義。 極端一點就是上面我說的,你現在去推人家買比特幣如何?過去10年可是漲了幾千倍。 懂問題在哪了沒? 原PO單純用過去的績效卻避談股票這投資標的的風險,這有啥好比 的? 無視風險就一律10倍槓桿 all-in 虛擬貨幣不就好了?

12/02 15:30, 2年前 , 61F
不算人性弱點的話,十年前無腦買 VT 的年化就 10% 了
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※ 編輯: s8752134 (61.228.138.252 臺灣), 12/02/2021 15:41:35

12/02 15:40, 2年前 , 62F
這篇文章完全正確
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幻想自己也是股神,也幻想自己有房,然後夢醒了,只剩鍵盤
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12/02 15:49, 2年前 , 64F
同意不能無視風險,再把最大回檔拿出來比更能了解是否
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12/02 15:49, 2年前 , 65F
抱的住。網路討論論述不完整很正常阿~又不是寫論文
12/02 15:49, 65F

12/02 15:53, 2年前 , 66F
12/02 15:53, 66F

12/02 16:05, 2年前 , 67F
推推 不能把風險切割出來看....
12/02 16:05, 67F

12/02 16:06, 2年前 , 68F
太認真惹
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12/02 16:15, 2年前 , 69F
有人可以幫算每週100買樂透中頭獎 10年投報率有多少嗎?
12/02 16:15, 69F

12/02 16:16, 2年前 , 70F
股票永遠明天比今天便宜 只是不知道明天是多久才來 可能
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12/02 16:16, 2年前 , 71F
三十年
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12/02 16:17, 2年前 , 72F
推 打臉真腫
12/02 16:17, 72F

12/02 16:20, 2年前 , 73F
本篇講的很好耶,邏輯正確,這才是言之有物
12/02 16:20, 73F

12/02 16:27, 2年前 , 74F
買指數型etf的風險跟買房地產我覺得誰高誰低很難講吧
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12/02 16:30, 2年前 , 75F
他不就拿一個投資房地產的案例告訴你風險在哪了 他也
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12/02 16:30, 2年前 , 76F
沒鼓吹你買房 實際上投資案用spy去比本來就很正常 因
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12/02 16:30, 2年前 , 77F
為門檻低流動性高 給你當作參考而已 以前可能會有美
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12/02 16:30, 2年前 , 78F
債 但現在美債30年才1.8%就沒什麼比較價值了
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12/02 16:32, 2年前 , 79F
至於一直拿財務行為出來有什麼好比較的 財務行為不就
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12/02 16:32, 2年前 , 80F
你自己在控制的 別人怎樣怎樣跟你哪有關係
12/02 16:32, 80F

12/02 16:33, 2年前 , 81F
期待有房價指數期貨
12/02 16:33, 81F

12/02 16:34, 2年前 , 82F
絕大多數人也只有一戶同地點要換大房子還是要加價買哪裡賺?
12/02 16:34, 82F

12/02 17:25, 2年前 , 83F
可以預知未來的話直接簽樂透更快
12/02 17:25, 83F

12/02 17:30, 2年前 , 84F
事實證明你沒搞懂通貨膨脹這個東西
12/02 17:30, 84F

12/02 17:58, 2年前 , 85F
真的推此文
12/02 17:58, 85F

12/02 18:04, 2年前 , 86F
通膨結果大家都能預言 長期房價就是漲
12/02 18:04, 86F

12/02 19:04, 2年前 , 87F
這篇才是事實 開文的那篇算的太過理想化
12/02 19:04, 87F

12/02 21:48, 2年前 , 88F
自己爽最重要
12/02 21:48, 88F

12/03 10:27, 2年前 , 89F

12/03 11:21, 2年前 , 90F
12/03 11:21, 90F
文章代碼(AID): #1Xg6hOXi (home-sale)
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