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Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1年前 (2023/02/09 12:03), 1年前編輯推噓71(73推 2噓 64→)
留言139則, 71人參與, 1年前最新討論串3/10 (看更多)
再講一次好了. 是因為房價崩盤,引發蕭條. 或是蕭條引發房價崩盤. 是因為房價崩盤所以利率下跌. 是因為房價狂漲,所以利率拉高. 怎麼會解讀錯誤呢..XD 中古屋房子和錢是交換. 我的房子跟你換錢. 所以錢沒消失,市場還是那麼多錢. 但是如果銀行的房貸上升. 代表貸款出來的錢流到市場上. 因此中古屋房價漲,市場的錢還是那麼多. 但如果因為房價漲,總房貸額上升,那市場的錢就是變多. 市場錢變多代表甚麼? 資金充沛,通膨,消費上升.... 然後新屋,確實會有所謂的資金消耗. 也就是營造成本那邊. 如果1000萬的房子,300萬是營造成本,700萬是土地. 那700萬那邊只是交換. 真的會產生消耗的是300萬那邊. 但也不是直接消耗.. 而是會從原物料,到營造,到建商,到廣告行銷... 這一連串的資金滾動效應後,才消失. 因此實際上因為新建案"把市場的錢吃掉"的比率也是遠低於300萬. (因為錢滾動的時候,會膨脹資金...通過各種企業營運貸款等等. 你營造廠,原物料廠,廣告商...它們可能用企業融資之類的,這邊也在印錢. 而整體GDP也會因為錢在這些產業滾動而上升,進而很相關人員領薪水領分紅去消費) 最後最重要一點. 國人兩千多萬,實際上不動產交易量才2x萬....你是每個人天天都在買房子? 然後這2x萬裡面,一年新屋可能才10萬甚至不到. 所以... 房價漲,因為房貸而壓縮消費的人其實非常少. 你要知道2x萬筆交易裡面,很多交易也不會壓縮到他的消費...顆顆. 又不是每個人買房子都是需要縮衣節食... 有些人錢太多沒地方擺買房子來放,那些錢本來就不會拿去消費,他不放房子也放股票. 反而他貸款了,以及賣房子的人拿到錢了...所以錢變多,然後賣房子的人可能去買台新車. 所以到頭來實際被壓制到消費的"不動產買家"還要比各位想的少非常多. 但是.... 8xx萬棟房子的屋主,房價漲的時候. 它們的財富都增加了呢. so.... 不動產是資產,他不是消耗品. 他不是便當...吃掉就沒了. 所以便當100塊,你吃掉了. 雖然100塊會經過農夫,雞農,中盤商,便當店,瓦斯行等等等地滾動. 但最後結果是,100塊的便當被你吃掉甚麼都不剩. 因此市場資金會因為你吃掉100塊便當,而減少....實際減少多少還要精算才知道. 因此如果今天便當一枝獨秀狂漲,漲到1000塊一個. 然後政府逼每個人每天都要吃便當.逼你每個月都要消費3萬塊在便當上面. 這樣確實便當會大幅排擠到各種其他消費,造成便當這個東西通膨其他東西通縮效應. 所以資產和消耗品...要分清楚. 不要聽到必需品,就傻傻分不清楚.他們在金融產品上的定位是甚麼. 然後為啥房地產崩盤一定救. 美國2008崩盤,立刻就QE. 2020年疫情爆發,政府還很害怕第一時間就放出甚麼房貸補助和優惠. 2000年崩盤,房貸利率立刻大幅下降,還大幅解放房貸,一度產生125%貸款.. 全世界只有日本在房地產崩盤後想要重建金融結構,把稅金拉高不讓房價回去. 結果你就看到失落的2x年,失落到人均GDP前幾個月一度被台灣超越. 失落到安倍三支箭之後日幣狂貶. 因此全世界都受到日本的教訓,深知房價跌下來就要救起來...XD 對岸之前是壓制房價上漲,但你看現在微幅下跌的時候,又再努力維持價格. so...政府最怕根本不是房價漲. 政府最怕房價跌. 政府為啥要打房.. 因為怕炒過頭不安定籌碼過多,高風險債太多,之後泡沫化造成房價下跌. 打房是為了怕房價下跌講過很多次,一堆人都沒聽懂. 他打交易又不是打持有...你打交易是要怎樣讓房價大跌?? 想要跌,學日本阿,加稅阿,把公告地價調整到市值阿,立刻跌喔.. 你再來看2017立法院通過公告地價兩年一條法案. 各縣市政府立刻把拉起來的公告地價又調低. 你看到它們多怕阿....怕了吧...好害怕喔. 害怕到立法院立刻修法....你哪時候看過立法院這麼積極,並且還朝野各黨都支持? 你真當我們政客是白癡...XD 他們平時耍白癡是因為政治妥協的關係.... 但當大事件前面,每個都精的跟老鼠似的. 阿...這些立委政客是誰養的?財團阿...喔不,一大堆都財團的人. 你當財團的人是白癡?.... 而這一次,2020年下半年開始的一連串"打房"政策. 現在你看多有效. 這一波冷盤,連回檔都看不到.. 厲害吧我們政府..XD 打房打了半天,冷盤冷到交易量大幅萎縮. 你他媽的看不到回檔. 2016少說很多炒很兇的地區和很多新案有回檔. 但是這一波都沒回檔. 你知道為啥嗎? 阿不就會造成房價下跌的因子,都被政府打趴了. 從房地合一2.0,把很多人本來兩年期的投資規劃弄成五年期. 把預售屋納入房地合一,造成極短期預售屋投資客早早就出場不玩了. 所以現在預售屋禁止轉讓,一點殺出潮都沒有...阿就沒人你是要誰殺出來?鬼喔? 小建商一開始就被大建商飢餓行銷和後來政府限縮貸款強迫開發給請出門. 到現在一堆小建商都在門外.. 那冷盤,哪幾個建商急了要急售手上餘屋跑現金? 結果大建商這兩年賺太多+土地增值太多,所以涼涼的逆勢給你往上拉價. 阿請問,我們政府真的不知道,他一值打交易和打風險和打貸款. 不會造成這種"賣家全面實力派""房價支撐無敵強"的結果?? 你真當政府白癡? 還是政府當你白癡,做東邊的事情,跟你講他再往西邊前進...XD 你被政府騙了都不知道...難怪是韭菜....連政府都收割你你沒發現? 還在那邊高潮...阿,預售屋禁止轉讓,你要看我們投資客怎樣死? 讓房價飛一會???? 阿高潮結束了沒?進入空虛期了沒??? 還是你進入了聖人模式了??.....反正電腦上改改程式內碼,戶頭要多少錢有多少錢..XD 你以為把戶頭改成四五億,你就買得起房子了??? 那...你最好跟精神分裂患者多上上課.... 騙人的最高境界是連自己都騙,你功力還差地遠哩. 當然啦,目前就是冷盤. 中期投資就是耐心等降息前夕進場就好. 我還是強調,等降息前夕進場就好. 除了手上有錢就有"選擇"和"出擊"的能力. 因此可以翹腳髯嘴須,慢慢看,也許突然掉出天大的好機會也說不訂. 不需要為了蠅頭小利太早進場. 對喔,我是說"中期"....你一定要看清楚我說是哪一種型態的投資. 短期照樣買,長期你看爽就買,自住喜歡就買. 中期也就是3~5年甚至到六七年期的投資,晚點再進場. 另外,也要存一個心眼在於. 美國這個國家,是陰毛大國. 美國每次升息,都是升息到"發生災難"才立刻降息. 而各種災難,結果都是"把當下次強的競爭對手"給搞爛. 1990年那一波是蘇聯解體,2000年網路泡沫日本殞落,2008之後歐盟再起不能. 沒那麼巧的拉....一次巧合兩次剛好,三次四次,你他媽故意的!!! 這些年來,美國很少因為預警會發生金融風暴或是有甚麼危機,而主動降息. 2008你不要騙我美國政府高層不知道會有後續債務違約問題..XD... 因此....回到今天.. 今天有沒有不一樣...誰知道. 如果今天不一樣,美國會因應局面而降息. 那你降息前夕買,ok很舒服阿...一切照計畫走. 而如果今天依然是一樣,然後你無法判斷目前美國升息的目標敵人到底是不是中國. 更不用說目前中國還沒有被利率壓垮的現象,人民幣也穩定. 當然好像看到好多淺在爆點,但是因為大多都是內政問題和人民幣問題. 所以威權政體還是擁有很多手段可以解決... 那如果美國敵人不是中國哩,結果另外一個國家炸了引起時期性金融風暴. 那...就算台灣體制在強大,不動產賣家再實力派. 也可能讓冷盤時間又多拖了個半年一年. 那這樣...你中期進場不就躺在那邊看月亮?? 何不拿去定存收個1.x%利息,悠哉悠哉地看清楚再進場. 你只是要賺錢,你不怕買貴一點. 1000萬漲到1100萬對你又沒差. 你要賺的是他1100萬漲到1500萬賣掉,再跑去買中古屋1000萬,再等他漲到1400萬賣掉. 你要的是中間的漲價額,絕對數字多少又不重要.. 那你那麼急著吃那一點點小利潤幹麻? so....做投資,尤其這種波段都是年為單位的投資. 你要很有耐心....不要急... 看準才下手,沒事就.....沒事去打電動看電影追劇. 股票可能比較麻煩一點,因為股票反映很誇張,並且變動很戲劇性. 你看現在道瓊,你告訴我現在道瓊是牛市還是熊市. 突破所有均線,然後一堆線都上揚....並且可以說是W底. 這是牛市還是熊市. 這就是股票.....XD 當然股票也最愛騙人,如果今天中國經濟炸了,你就看到W底的盤面立刻變成尖頭反轉.XD 所以股票你說你提早進場,之後有災難你也立刻停損...ok,但這是很精細的操作. so...股票你有你的策略,你覺得你ok,你進場很合理. 但不動產反應那麼遲鈍,你中期投資...不能像股票那樣看到跡象就衝. 不動產你就看漲再追就好了.... 他慣性那麼大,又那麼遲鈍,你看到漲遲兩三個月進場都會大賺. 何必再還沒看到跡象前就迫不急待的跳進去? so....做不動產中期. 請耐心的把錢拿去定存,然後去訂暗黑破壞神四....之後追劇等電玩上市. 不要整天很急很急的想進場....XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675915393.A.4BA.html ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 02/09/2023 12:04:53
推
02/09 12:09, 1年前 , 1F
人民幣一直砍利率一直漲
02/09 12:09, 1F
降息也算是為了解決國內一些資金流動,不動產,企業重建問題.. 對岸政府這一輪(從2020年),其實就很有計畫的再控制金融和重建經濟. 中美鬥法,各出神朝...XD ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 02/09/2023 12:11:15
推
02/09 12:09, 1年前 , 2F
先推XD
02/09 12:09, 2F
推
02/09 12:09, 1年前 , 3F
房價上漲導致租金上漲就會壓縮到消費..台灣的經濟都靠
02/09 12:09, 3F
推
02/09 12:10, 1年前 , 4F
感謝Ｃ大開示!!
02/09 12:10, 4F
推
02/09 12:10, 1年前 , 5F
C大必推
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02/09 12:10, 1年前 , 6F
出口的電子產業在撐，房價大跌只有建商跟少數投資客受傷
02/09 12:10, 6F
推
02/09 12:10, 1年前 , 7F
我頭推
02/09 12:10, 7F
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02/09 12:10, 1年前 , 8F
去玩玩 chatgpt 問問他通縮買什麼 結果告訴你買黃金
02/09 12:10, 8F
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02/09 12:10, 1年前 , 9F
房地產在最前面
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02/09 12:11, 1年前 , 10F
笑死 教科書上的標準答案
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02/09 12:11, 1年前 , 11F
我也一直注意大陸的利率
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推
02/09 12:13, 1年前 , 12F
台灣進入通縮就是房地產+黃金
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02/09 12:13, 1年前 , 13F
不是早就說了
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02/09 12:14, 1年前 , 14F
唉唉 是美國通縮啦
02/09 12:14, 14F
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02/09 12:14, 1年前 , 15F
連語言AI都知道最後炸開都要降息
02/09 12:14, 15F
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02/09 12:14, 1年前 , 16F
然後重新印鈔
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02/09 12:15, 1年前 , 17F
就不能打越打越大條
02/09 12:15, 17F
推
02/09 12:17, 1年前 , 18F
這次的韭菜不一樣，內政部次長說打炒房不打房，韭
02/09 12:17, 18F
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02/09 12:17, 1年前 , 19F
菜跳針說政府欺
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02/09 12:17, 1年前 , 20F
騙他，央行總裁說不要賺利息賠本金，韭菜說總裁不
02/09 12:17, 20F
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02/09 12:17, 1年前 , 21F
可信
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02/09 12:17, 1年前 , 22F
台灣人弱智化情形越來越嚴重以前都沒看過這種現象
02/09 12:17, 22F
但他可以去. 修改網路上印的房屋權狀. 改成自己名字,就可以當子瑜的鄰居!!!! (PS,對喔坪數不要改錯,不要人家賣200坪,你改成195坪) ※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 02/09/2023 12:19:19
推
02/09 12:20, 1年前 , 23F
板上有個喊成本28不怕的，結果期間房地產漲更多
02/09 12:20, 23F
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02/09 12:20, 1年前 , 24F
租金比利率增幅還凶
02/09 12:20, 24F
推
02/09 12:22, 1年前 , 25F
02/09 12:22, 25F
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02/09 12:22, 1年前 , 26F
02/09 12:22, 26F
推
02/09 12:22, 1年前 , 27F
不是弱智化嚴重 是急了
02/09 12:22, 27F
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02/09 12:23, 1年前 , 28F
ptt大部份都是7-8年級生 7年級生又大多數
02/09 12:23, 28F
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02/09 12:23, 1年前 , 29F
02/09 12:23, 29F
推
02/09 12:23, 1年前 , 30F
中期現在入手的風險是等不到降息而白白花利息錢嗎？
02/09 12:23, 30F
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02/09 12:23, 1年前 , 31F
02/09 12:23, 31F
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02/09 12:24, 1年前 , 32F
都要40歲了 發現手裡沒錢 股票套牢 虛擬貨幣消失 然後
02/09 12:24, 32F
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02/09 12:24, 1年前 , 33F
還在租房
02/09 12:24, 33F
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02/09 12:24, 1年前 , 34F
02/09 12:24, 34F
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02/09 12:24, 1年前 , 35F
只能上網發洩 見人就噓了 因為人生就這樣了
02/09 12:24, 35F
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02/09 12:25, 1年前 , 36F
02/09 12:25, 36F
推
02/09 12:26, 1年前 , 37F
C大也很注意美股喔？
02/09 12:26, 37F
還有 62 則推文
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02/09 16:10, 1年前 , 100F
這次的通膨是物價+20%...
02/09 16:10, 100F
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02/09 16:10, 1年前 , 101F
基本物價大漲,房價要怎麼降
02/09 16:10, 101F
推
02/09 16:12, 1年前 , 102F
請教ceca大，現在買預售(2026 Q4完工)，建議嗎？風險高
02/09 16:12, 102F
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02/09 16:12, 1年前 , 103F
嗎？想要慢慢存錢把現在的小房換大房
02/09 16:12, 103F
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02/09 16:12, 1年前 , 104F
2019前全聯蛋價1盒$40內是常態,現在是$55以上
02/09 16:12, 104F
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02/09 16:13, 1年前 , 105F
物價大漲->基本工資調升,成本又增加了
02/09 16:13, 105F
推
02/09 16:17, 1年前 , 106F
股市還是第三季季末找買點比較爽 我每年都講一樣 這
02/09 16:17, 106F
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02/09 16:17, 1年前 , 107F
麼爽的作法 偏偏一堆股神追高殺低32鎂定存 唉
02/09 16:17, 107F
推
02/09 16:19, 1年前 , 108F
最近空方說法改成降息表示景氣不好 景氣不好裁員更多
02/09 16:19, 108F
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02/09 16:19, 1年前 , 109F
新屋中古屋扛不住 房價就崩 每一陣子就有新的房價崩
02/09 16:19, 109F
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02/09 16:19, 1年前 , 110F
的理由 很像在寫新聞
02/09 16:19, 110F
推
02/09 16:33, 1年前 , 111F
ceca我大哥
02/09 16:33, 111F
推
02/09 16:37, 1年前 , 112F
推～
02/09 16:37, 112F
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02/09 16:37, 1年前 , 113F
神文，謝謝提醒不要急
02/09 16:37, 113F
噓
02/09 17:19, 1年前 , 114F
笑死 資金有多也是集中到少部分人
02/09 17:19, 114F
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02/09 17:20, 1年前 , 115F
資金死水不流動經濟會好 北韓的經濟學嗎
02/09 17:20, 115F
推
02/09 17:56, 1年前 , 116F
C大業配D4 XD
02/09 17:56, 116F
推
02/09 18:11, 1年前 , 117F
不過日本失落是信用擴張在炒房炒股
02/09 18:11, 117F
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02/09 18:11, 1年前 , 118F
價格崩跌只是結果不是原因吧？
02/09 18:11, 118F
推
02/09 18:12, 1年前 , 119F
推
02/09 18:12, 119F
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02/09 18:19, 1年前 , 120F
美國刻意製造人為災難再來收割一波+1
02/09 18:19, 120F
推
02/09 18:59, 1年前 , 121F
有點不太懂，一百元的便當吃掉，不是便當店會拿到一百元
02/09 18:59, 121F
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02/09 18:59, 1年前 , 122F
嗎？那錢是在哪邊會被消耗掉？
02/09 18:59, 122F
推
02/09 19:35, 1年前 , 123F
便當店準備100元的食物被吃掉了耗材，房子賣給你不會不見
02/09 19:35, 123F
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02/09 19:35, 1年前 , 124F
叫資產
02/09 19:35, 124F
→
02/09 20:09, 1年前 , 125F
頗期待D4，想當時D3還在念大學
02/09 20:09, 125F
推
02/09 21:34, 1年前 , 126F
建議到北部工作生活很辛苦的，回家鄉吧！不要薪水都繳交地主
02/09 21:34, 126F
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02/09 21:34, 1年前 , 127F
房東
02/09 21:34, 127F
推
02/09 23:10, 1年前 , 128F
推
02/09 23:10, 128F
推
02/09 23:25, 1年前 , 129F
推C大分析的很有道理！
02/09 23:25, 129F
推
02/09 23:43, 1年前 , 130F
噓的魯空偶像是P圖仔XD氣氣氣氣氣
02/09 23:43, 130F
推
02/10 00:00, 1年前 , 131F
便當被你吃掉無法轉賣 價值消失 房子可以無限轉賣 價值不
02/10 00:00, 131F
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02/10 00:00, 1年前 , 132F
會消失
02/10 00:00, 132F
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02/10 01:23, 1年前 , 133F
房價高不會壓縮消費，長見識了，存錢買房的人一定很少
02/10 01:23, 133F
推
02/10 09:27, 1年前 , 134F
太佛了 推推
02/10 09:27, 134F
推
02/10 14:49, 1年前 , 135F
推
02/10 14:49, 135F
推
02/10 18:37, 1年前 , 136F
同意推
02/10 18:37, 136F
推
02/11 01:29, 1年前 , 137F
感謝推
02/11 01:29, 137F
推
02/11 14:24, 1年前 , 138F
等獵人連載應該更好
02/11 14:24, 138F
推
02/12 19:23, 1年前 , 139F
推
02/12 19:23, 139F
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