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Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間4小時前 (2025/04/28 17:50), 編輯推噓16(17推 1噓 216→)
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※ 引述《jl40 (jl)》之銘言： : 我真的是長知識了 這不列入瞎扯蛋史冊 還真是可惜 : 板主：「但即便房價如你所說，從上面的數字看起來 現代人買房的房貸負擔狀況，仍然 : 是比以前還輕鬆」 : 看來大家以後會越買越輕鬆 那幹嘛這麼早買？ 所以以前比較輕鬆為什麼沒有人人的爸媽都買個 3-5 間嘛？ 怎麼？ 現實狀況跟你想闡述的明顯就不一樣，到底是誰在瞎扯蛋裝睡不醒呢？ : ": 少胡扯了，1978 年才剛通過基本工資調整方案。 : : 1978 年基本工資調整前每月 600，調整後每月 2400 : : 根據主計處的統計，1978 年的人均所得(月薪) 是 2248。 : : 你說的薪水 5000至20000，看起來過的比平均薪資的人滋潤一倍以上。 : : 資料來源出處： : : https://reurl.cc/VYYxQA : : https://ebook.dgbas.gov.tw/public/data/352913302353.pdf : --> 以前的公司很多都沒實報上去的 很多也沒在幫工人保勞保的 以前也沒全民健保 : 只是現在抓得比絞緊 我只是實話實說 家庭手工業也是多 很多地下經濟 開店的也很多不 : 用申報的 反正國稅局也沒查得那麼勤 : 政府的數據 不全然是真實的樣貌 至少在我知道的周遭的情況是不適用的 笑死，攤開數據知道吃鱉，就開始扯黑資料。 對拉以前有，阿現在就沒有啊？ 所以還是那個問題，為啥以前好買房，除了正職的工作外還要去打零工， 去接家庭代工的？ : : : 根據你現在和以前的自述： : : 2002 年月薪 35000，沒有突然冒出來的 200 萬，你也根本買不起房好嗎！ : : 你到現在還沒交代清楚那 200 萬你是怎麼存的，天上掉下來的嗎？ : : 還是中六合彩？ : : 我相信即使是現在，不考慮通膨。 買不起房的突然多一筆 200 萬的自備款， : : 也會變成買得起房的那群。 : --> 我只是在提 我家各世代的房價薪資比 扯那麼多幹嘛？ 你怎麼不交代一下你的歷史 這有啥問題，我說我家當年買汐止的房子買在 新北市汐止區民族六街23巷，現居已經改建成大樓。 阿要換你講了沒？ 我笑你不敢講你說的 35 萬那間在哪， 以及你的 200 萬是怎麼存來的。 舉一個很不可思議的例子，聲稱以前很好買， 我就說了嘛，人人突然冒一個 200 萬頭款出來，要買一個 450 萬的房有多難？ 不難啊！ : ？ : : 2024年台灣的薪資平均數為60,984，比你預估的還高。 : : 47年前的數字你高估一倍以上，現在的數字又低估， : : 即便套用你上面的房價數字，算出來的結果如何？ : : 1978 年房子 35 萬，平均所得 2248，所以是 155.69 倍。 : : 2024 年房子 1500萬，平均所得是 60984，所以是 246 倍。 : : 純粹用 ""你的邏輯""，倍數上就已拉近。 : : 負擔能力呢？ : : 1978年房貸利率是 10% ~ 16% 左右， : : 利率是從 1981 年開始因為經濟衰退而陸續下降。 : : 參考資料如下： : : https://rer.nccu.edu.tw/article/detail/2210111891436?utm_source=chatgpt.com : : 即便用 10% 計算，當年只能貸款 5 成左右，且 5 年還款， : : 頭期的部分 17.5 萬，根據當時平均所得你要存 77.84 個月， : : 每月還款金額為 3,718，貸款占所得比 165%，在當時後的時空背景根本付不起好嗎！ : : (貸款 5 年，房貸利率 10%) : : 那現在的負擔狀況呢？ : : 房價 1500 萬，頭期部分 300 萬，根據平均所得你要存 49.19 個月， : : 每月還款金額為 45,564，貸款占所得比約 75%。 : : (貸款 30 年 房貸利率 2.2%) : : 每月還款金額 37,614，貸款占所得比約 62% : : (貸款 40 年 房貸利率 2.2) : : 所以現在買房有比以前難？ : : 從房貸負擔狀況來說輕鬆很多 : : 除此之外， : : 另一個問題是，你那房子的預估數字是哪來的？ : : 我長輩當年比較晚買，1986 年買在汐止五樓公寓，當年價格 70 萬。 : : 相較 1978 年，等於是 12 年後又買在汐止的公寓五樓，是 70 萬， : : 很難想像你長輩在 12 年前(1978年)買在台北市的公寓 1F 只要 35 萬。 : : 要嘛是數字記錯，要嘛是有甚麼貓膩，要不房子狀況再多加描述一下？ : : 但即便房價如你所說，從上面的數字看起來 : : 現代人買房的房貸負擔狀況，仍然是比以前還輕鬆 : --> : 你的長輩說的都是真的 我爸說的都是假的？ : 你要不先請你的長輩 把房子狀況再多加描述一下？ : 我就是真實的說 就誤差也只是零頭 你是要抓到個位數嗎？ : 比以前輕鬆？ 真是證實了我說的 爭眼說瞎話 : 如果買房真的越來越輕鬆 怎會20 30 40年房貸的出現 真是睜眼說瞎話 上面我把房子的地址都描述了欸，換你囉。 就是因為房貸越來越寬鬆，包含年限 / 利息，你每月繳房貸的錢占你的收入 比重比以前少，這樣不叫輕鬆叫啥？ : : 我相信如果在 2002 年，每個人可以突然存到 200 萬(當年房價的44%)， : : 那買房也會很輕鬆。 : : 即使放到現在，讓你突然存到 660萬(1500萬的44%)，那買房也不會是甚麼問題就是了 : 。 : : 最後我還是想問 : : 為什麼以前聲稱那麼好買房，結果大家的爸媽沒有普遍買個 3-5 間？ : --> 只是提個房價薪資比 也沒提買多少房 只提各世代剛出社會 要買的第一間房的負擔 : 狀況 扯什麼爸媽買幾間房？ 我也只是提出數據打你臉而已，怎麼了嗎？ 聲稱47年前很好買房，但攤開真實數據，上一輩的長輩沒買個 3-5 間到底哪裡好買？ 好買還無法買多間，這樣叫好買？ 邏輯還好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.210.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1745833800.A.B86.html
噓
04/28 17:51, 3小時前 , 1F
所以現在跟以後到底會不會愈來愈好買 坪數不會愈買愈小
04/28 17:51, 1F
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04/28 17:51, 3小時前 , 2F
地點不會愈來愈外拋
04/28 17:51, 2F
→
04/28 17:51, 3小時前 , 3F
一個房版 槓字兩個解釋 槓桿還是槓精 今晚你要點什麼
04/28 17:51, 3F
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04/28 17:51, 3小時前 , 4F
？
04/28 17:51, 4F
→
04/28 17:51, 3小時前 , 5F
很簡單 人均居住面積
04/28 17:51, 5F
→
04/28 17:51, 3小時前 , 6F
上升了表示好買了 就這樣
04/28 17:51, 6F
→
04/28 17:54, 3小時前 , 7F
跟一個靠上一代靠娘家的 不用太在意 那200萬怎麼來的
04/28 17:54, 7F
→
04/28 17:59, 3小時前 , 8F
我靠娘家會倒霉運的 說我靠娘家的也
04/28 17:59, 8F
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04/28 17:59, 3小時前 , 9F
會倒霉運的
04/28 17:59, 9F
推
04/28 18:07, 3小時前 , 10F
人品修養和口德. 不值得尊敬
04/28 18:07, 10F
推
04/28 18:10, 3小時前 , 11F
04/28 18:10, 11F
→
04/28 18:10, 3小時前 , 12F
這麼噁爛噁心 我也覺得不可思議
04/28 18:10, 12F
推
04/28 18:31, 3小時前 , 13F
以前人抽煙喝酒賭博嫖妓染病暴斃壞習慣比較
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→
04/28 18:31, 3小時前 , 14F
多
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04/28 18:37, 3小時前 , 15F
1995左右，利率應該12%，我老母月收3萬，另有年終
04/28 18:37, 15F
推
04/28 18:38, 3小時前 , 16F
有累積的家庭會越來越好買，
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→
04/28 18:38, 3小時前 , 17F
白手起家的人一直都是辛苦的，
04/28 18:38, 17F
→
04/28 18:38, 3小時前 , 18F
政府針對首購的寬鬆政策本來就
04/28 18:38, 18F
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04/28 18:38, 3小時前 , 19F
已經說明這件事了；
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04/28 18:38, 3小時前 , 20F
如果還是卡在年份、房價所得比
04/28 18:38, 20F
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04/28 18:38, 3小時前 , 21F
跳不出來，那就繼續卡著
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04/28 18:38, 3小時前 , 22F
買了五堵那邊的新大樓一樓，400萬吧
04/28 18:38, 22F
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04/28 18:40, 3小時前 , 23F
應該是汐止吉祥街的一個社區
04/28 18:40, 23F
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04/28 18:40, 3小時前 , 24F
現在年青人更難買應該是資本累積造成的差距
04/28 18:40, 24F
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04/28 18:41, 3小時前 , 25F
我老母就是一個上班族，我爸一路都有狀況
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04/28 18:41, 3小時前 , 26F
但我老母靠自己買了一戶台北市公寓跟新北大樓一樓
04/28 18:41, 26F
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04/28 18:42, 3小時前 , 27F
當時台灣景氣下，我家是很窮的，供參考
04/28 18:42, 27F
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04/28 18:42, 3小時前 , 28F
我大學同學零用錢多半1～2萬，我民國87學年進大學
04/28 18:42, 28F
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04/28 18:43, 3小時前 , 29F
學校老師加上幫學生補習收入都是贏我老母不少的
04/28 18:43, 29F
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04/28 18:45, 3小時前 , 30F
04/28 18:45, 30F
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04/28 18:45, 3小時前 , 31F
應該是這個
04/28 18:45, 31F
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04/28 18:48, 3小時前 , 32F
因為薪資跟不上就這麼簡單
04/28 18:48, 32F
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04/28 18:48, 3小時前 , 33F
有幾個人一出社會就200萬年薪????少
04/28 18:48, 33F
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04/28 18:49, 3小時前 , 34F
是有幾個老闆 大部分領薪水的
04/28 18:49, 34F
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04/28 18:49, 3小時前 , 35F
是的，現在大部分的人出社會收入是跟不上房價漲幅的
04/28 18:49, 35F
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04/28 18:50, 3小時前 , 36F
我那個時候同學都去當工程師，我選擇創業
04/28 18:50, 36F
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04/28 18:50, 3小時前 , 37F
早期各行各樣 菜市場擺攤都賺錢 現在可不一定
04/28 18:50, 37F
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04/28 18:50, 3小時前 , 38F
就是因為我沒時間等升職加薪
04/28 18:50, 38F
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04/28 18:50, 3小時前 , 39F
實體生意很多都在萎縮尤其不會轉型的 以前沒人要當公務員
04/28 18:50, 39F
還有 155 則推文
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04/28 20:02, 1小時前 , 195F
現在會覺得難買就是拿pr50以下的人, 去比pr50以上的房
04/28 20:02, 195F
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04/28 20:02, 1小時前 , 196F
如此而已
04/28 20:02, 196F
推
04/28 20:03, 1小時前 , 197F
他就覺得好買的一定要存房炒房 其他可能性都不認同 說不定好
04/28 20:03, 197F
→
04/28 20:03, 1小時前 , 198F
買的早移去美國當美國人了 不然哪來那麼多ABC
04/28 20:03, 198F
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04/28 20:03, 1小時前 , 199F
板主，上面是針對「所有首購」，而非特定年齡層
04/28 20:03, 199F
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04/28 20:03, 1小時前 , 200F
你的所有首購也是有年齡分布啊
04/28 20:03, 200F
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04/28 20:04, 1小時前 , 201F
1980 前後是人口占比最大的一塊
04/28 20:04, 201F
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04/28 20:04, 1小時前 , 202F
這塊開始進入社會 成家 買房 當然首購年齡
04/28 20:04, 202F
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04/28 20:04, 1小時前 , 203F
會被這塊最大人口占比的拖著移動
04/28 20:04, 203F
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04/28 20:05, 1小時前 , 204F
講極端一點 你現在開放年輕外勞落地深根貸款買房
04/28 20:05, 204F
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04/28 20:05, 1小時前 , 205F
這個首購年齡就會變年輕了
04/28 20:05, 205F
推
04/28 20:07, 1小時前 , 206F
我父親26歲結婚 28歲買房 在長輩裡還算晚的 但跟我同輩
04/28 20:07, 206F
→
04/28 20:07, 1小時前 , 207F
的親戚朋友 結婚幾乎都是3x 對一般人來說 如果沒有結婚
04/28 20:07, 207F
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04/28 20:08, 1小時前 , 208F
買房不是那麼迫切的事情
04/28 20:08, 208F
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04/28 20:08, 1小時前 , 209F
首購年齡增加 我覺得有很多因素 跟買房難易度的相關不是
04/28 20:08, 209F
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04/28 20:08, 1小時前 , 210F
那麼高
04/28 20:08, 210F
→
04/28 20:08, 1小時前 , 211F
F大，麻煩的是，晚婚晚生原因如果是房價就....
04/28 20:08, 211F
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04/28 20:10, 1小時前 , 212F
板主，你說的沒錯，但其實是1980前後10年
04/28 20:10, 212F
推
04/28 20:10, 1小時前 , 213F
我不會說必定沒有房價因素 我只是認為首購年齡增加是很
04/28 20:10, 213F
→
04/28 20:10, 1小時前 , 214F
複合性的問題
04/28 20:10, 214F
→
04/28 20:10, 1小時前 , 215F
是前後，而不是只有後
04/28 20:10, 215F
→
04/28 20:12, 1小時前 , 216F
買房難度還跟時代背景、資訊流通、家庭組成有關
04/28 20:12, 216F
→
04/28 20:13, 1小時前 , 217F
古早年代一堆賺錢要給父母的，另外一堆生3個以上
04/28 20:13, 217F
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04/28 20:13, 1小時前 , 218F
從來就不是單拿幾個面向就能解釋的問題
04/28 20:13, 218F
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04/28 20:14, 1小時前 , 219F
其實是的，如同shena大說的
04/28 20:14, 219F
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04/28 20:15, 1小時前 , 220F
以前還有女兒嫁出去還要寄錢回娘家的
04/28 20:15, 220F
推
04/28 20:15, 1小時前 , 221F
家樂福相比賣雞排或餐飲工作 有冷氣吹、工作環境友
04/28 20:15, 221F
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04/28 20:15, 1小時前 , 222F
善 薪資低還是會有人去
04/28 20:15, 222F
→
04/28 20:15, 1小時前 , 223F
如果有2003首購統計就可以知道了
04/28 20:15, 223F
→
04/28 20:19, 1小時前 , 224F
我父親4年級長子，5個弟弟3個姊妹，很早就要幫養全家
04/28 20:19, 224F
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04/28 20:22, 1小時前 , 225F
我父親三年級次子，大學就要打工寄錢回家
04/28 20:22, 225F
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04/28 20:23, 1小時前 , 226F
我爺爺奶奶生了9個
04/28 20:23, 226F
→
04/28 20:24, 1小時前 , 227F
我大姑4年級則是只能讀到高中就要上班養家
04/28 20:24, 227F
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04/28 20:34, 1小時前 , 228F
04/28 20:34, 228F
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04/28 20:35, 1小時前 , 229F
只要能找到2000～2003時候的首購年齡就知道了
04/28 20:35, 229F
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04/28 21:22, 28分鐘前 , 230F
首購只代表以前人敢衝而已，現在只想躺平爽的人超多
04/28 21:22, 230F
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04/28 21:25, 25分鐘前 , 231F
現在敢衝一樣有得買，問題是生活爽比較重要，不想降低生活水
04/28 21:25, 231F
→
04/28 21:25, 25分鐘前 , 232F
準的人超多。
04/28 21:25, 232F
推
04/28 21:27, 23分鐘前 , 233F
因為一直拿錯誤的時間點 2001年到2008超好買的 房蟲永遠不
04/28 21:27, 233F
→
04/28 21:27, 23分鐘前 , 234F
會說這個時間點 利率開始降 房價也不高
04/28 21:27, 234F
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