Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的?

看板home-sale (房屋交易)作者 (AMD really sucks)時間3小時前 (2025/08/20 14:50), 1小時前編輯推噓66(693507)
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※ 引述《chal ( )》之銘言: : ※ 引述《s8752134 (Sea)》之銘言: : : 其實吹買股投資的永遠就是忽略這點, : : 或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多, : : 但他們因為某種神奇的自我感覺良好,認為他們會是那少數賺很多的。 : : 簡單的說賠錢關我屌事,我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。 : : 先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅, : : 因為跟她說賺不贏,也實際算給她看,還是會有人跳針。 : : 所以這篇就不講哪個漲幅好,單純討論為什麼以前的人做不到? : : 拿 0050 舉例好了,這支 2003 年就開始有了,美股有幾隻大盤 etf 更是存在夠久 : : 那過去 20 年來這些股民們,為什麼大家不好好做到持續買進不賣出? : : 是這些人太笨? 還是認為自己做的到的太高估自己? : : 或許你真的是極少數能如此堅持的人,但客觀事實就擺在眼前。 : : 還是有人要反駁其實虧錢的沒那麼多? : : 不信那些數據,看看自己周遭有玩股票超過 20 年的就好, : : 賺的多還是賠得多? 然後這些人有幾隻有做到持續買進不賣出的? : : 期望自己是那少數可堅持到底的人很好,但眼睛不要遮起來忽略現實好嗎? : : IB 講的說法也是很確切,但吹買股的還是會忽略 : : 股票真的大多數人都那麼好賺還賺贏房市,那應該普遍都在討論買豪宅, : : 而不是在抱怨房價貴。 : : 有人會說賺得多也不一定要用盤子價(他個人認為)來買房來回懟, : : 但事實是如果人人在股票可以賺得更多,所有東西與服務的價格(包含房子) : : 都會上漲,才能吸引人去做這些事。 : : 不然人人都去炒股就好,誰還有動力去跟你賣吃的賣啥的, : : 事實就是在哀的基本都是,哀過去紅利沒吃到、在哀過去資產漲幅太慢、 : : 哀自己薪資漲幅跟不上。 : : 這說過很多次了,買房增貸的錢拿去買股也可以做任何你股票想做的操作(ex.質押) : : 但是買股操作的人沒辦法用房子去增貸出一筆錢。 : : 總結講就是房屋增貸永遠多槓一層,懂嗎? : : 另一個重點是房屋增貸沒有維持率的問題, : : 股票質押想槓的,回測看看 20 年來,你質押槓的比例被抬出場多少次。 : : 對股神來說租或買都可以 : : 對大多數一般人來說,五倍槓桿的自住房獲利,很難輸給租屋買大盤長持的人。 : : 若你覺得你是股神就去買股,沒啥問題。 : : 但是不要昧著客觀事實自慰講幹話,好嗎? : 其實用修路車的例子 : 還是可以回答這篇 : 坐修路車就是一條比較輕鬆的路 : 自己騎車就是一條比較辛苦自我修鍊的路 : 我也沒說 : 坐修路車就一定比較快或比較慢 : 好像是有人算過差不多 : 不過那是平均 : 有些人腿力好 騎得比修路車快 : 有些人腿力差 騎得比修路車慢 甚至跌了幾次 : 其實也不是每個人都適合來登山 : 而是說 : 希望有腿力潛力的登山者不要去坐修路車 : 大家一起來修練腿力 : 當然坐修路車的人會說 : 自己騎危險不安全又累很笨 : 而且大部份的人都騎得比修路車慢 : 正確的做法是宣導如何更安全的騎山路 : 而不是說 大家都來坐修路車 : 坐到政府覺得 這修路車快垮了 : 要管制了 才來哭政府要管制 : 其實是真的有很多人不適合爬山 : 但我們也不是說這些人就一定要讓他們爬 : 你不適合 你就坐修路車或醫護車 都可以 : 就像有些人 : 他們一生就是老實買一間房 這就是他們一生最大的投資 : 但這種一生買一間房的人 你不能叫他們房蟲 : 我們看的房蟲是你好手好腳 : 卻又要去坐修路車醫護車 佔便宜 : 不過說真的 法律也沒有規定不行坐 : 所以要坐就去坐 : 也許就是你賭嬴了 政府不管制人民坐修路車 : 你佔了便宜 又比騎車的人快一秒登頂 : 從此你就真的笑那些自己騎車的人笨 : 但我們是要說 : 啊你就好手好腳 : 你不要去佔那塊修路車的資源 : 你讓想買房的人可以好好買房 : 你讓需要坐修路車的人有機會坐上去 : 用合理的價格買房 : 你真的想投資 有股市啊 : 而且我是要告訴你 : 風險都已經出來了 : 政府覺得大部份的人都坐那台修路車很危險 : 車快垮了 : 路就會沒辦法修 : 危險訊號出來了 : 危險訊號出來以後 : 我是要叫好手好腳的人 : 不要去弄那台修路車了 : 讓他可以載合理的人 載需要載的人 : 這樣車不會垮 : 對大家都好 : 所以我也不是叫大家都來騎山 : 而是挑選有腿力有能力的房蟲 : 不要把修路車坐垮了 : 讓修路車回歸正常負荷以後 : 他也偶爾可以服務平常騎山的人 : 畢竟人有三急 任何人都有需要 : 而不是被一群好手好腳的人一直佔著 : 自己騎可能會慢一點 : 但可以走更遠 : 因為你老了以後 連爬上修路車的腿力都沒了 : 你老了 你連出門看房的腿力都沒了 : 如果你只在乎賺錢快慢 : 那當然就看不到社會的公平正義 定義空空 1.不想買也買不起的空手 : 酸民 2.不想買但買得起的空手 : 清流君 3.想買但買不起的空手 : 酸民 4.想買也買得起的空手 : 清流君 5.想買也買得起的有屋者 : 變色龍(居住正義大俠) 所以空空就是一群酸民+變色龍+清流君的發言群體 並不是不想買房 而是被有無房屋的階級觀點 這種二元對立切割了立場 目前症狀嚴重到, 只是想要再買一間出租房的想法(還沒買) 不論價格或品質, 都會被開酸"炒房"、"房蟲" ------ 每個人都有居住需求 , 所以房地產市場一直很熱鬧 但房地產市場跟股票一樣, 不是零和賽局, 而是非零和賽局 漲了其實有買的人(包含自住)都有賺價差 只是買方與賣方的互動比較激烈 (*注意房地產市場沒有真正的空方, 只有空手買方) 這是一個只有空手受傷的世界 ------- 我是覺得很像召喚峽谷5v5 各種技能滿天飛, 絞肉戰場, 打小兵賺錢, 草叢蹲點 1.poke技 - 遠距離傷害技(嘴炮) 多空基本攻擊, 嘴炮一下滿足心理 [發問] 金龍海嘯到底哪裡可怕 2.搞笑troll -綜藝摔技能 名為發問實為凡爾賽炫耀文 [發問] 買貴了怎麼辦 3.如何推塔建商,預售屋要買幾樓 4.破解野怪賣方,中古屋怎麼殺價整修 5.何時吃巴龍央行,貸款收支比要怎麼破解 ----- 要談本質嗎? 房版的本質就是一個分享買房心得的地方 現在淪為空空開酸的地方, 揪竟是誰先愛上他? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.221.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1755672607.A.E4F.html

08/20 14:51, 3小時前 , 1F
戳戳戳 戳戳戳
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08/20 14:54, 3小時前 , 2F
是什麼依據把清流君歸在買的起的一方?
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年輕有為,多角經營 你以為他是綜藝咖租屋仔 明天就創業有成,畢業文,高割離席

08/20 14:54, 3小時前 , 3F
戰區域還比較有意思 戰這些魯空浪費時間
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08/20 14:55, 3小時前 , 4F
除了富二代誰沒當過魯空 誰一出社會就覺得房價超便宜
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08/20 14:56, 3小時前 , 5F
多方通常都走過完整的心路歷程了
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08/20 14:57, 3小時前 , 6F
菜就去多刷野 小兵 不是直接世界頻喊自己是魯空
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08/20 14:57, 3小時前 , 7F
房版本質應該是討論有關居住的事情
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08/20 14:58, 3小時前 , 8F
像裝潢,如何當房東,把房子貸款拿出來投資這些,都跟”
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08/20 14:58, 3小時前 , 9F
買房”無關啊
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08/20 14:59, 3小時前 , 10F
你說的那個 你可以去創版
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08/20 15:01, 3小時前 , 11F
流量多了就會跑去買了
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※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 15:03:43

08/20 15:05, 3小時前 , 12F
居住有家居板好嗎? 房版本來就是討論投資房地產
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08/20 15:05, 3小時前 , 13F
租房的一直跑來才是莫名其妙
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08/20 15:06, 3小時前 , 14F
我說的不就是房版大神一直以來在討論的話題嗎?
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08/20 15:06, 3小時前 , 15F
這些話題就是本版範疇啊 哪裡無關?
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08/20 15:07, 3小時前 , 16F
30後 同溫層愈來愈明顯 人生自己選的
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08/20 15:07, 3小時前 , 17F
裝潢 當房東 房屋貸款 都是投資房地產的範疇啊
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08/20 15:07, 3小時前 , 18F
迷路的是租房子的你 好嗎
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08/20 15:07, 3小時前 , 19F
你應該去rent_exp
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08/20 15:08, 3小時前 , 20F
你自己問你老朋友,講拼多多的人都不去家居版了,真幽默
08/20 15:08, 20F

08/20 15:08, 3小時前 , 21F
我要買房子啊,不是一直有跟你說嗎?
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08/20 15:08, 3小時前 , 22F
關我屁事 你自己跟他講啊 笑死
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08/20 15:08, 3小時前 , 23F
你要買房子 你家的事 你現在講租房子 就不是這版的範疇
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08/20 15:08, 3小時前 , 24F
等你要買再來 好嗎
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08/20 15:09, 3小時前 , 25F
你都知道關你屁事了,你要不要看看你剛才對我指點了什麼
08/20 15:09, 25F

08/20 15:09, 3小時前 , 26F
,天才
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08/20 15:09, 3小時前 , 27F
應該十年內都不會買吧我猜
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08/20 15:09, 3小時前 , 28F
下個月租金漲兩萬 我浮動油價契約
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08/20 15:10, 3小時前 , 29F
我哪裡講租房子?我講的是買房子的話要給多少利息,這個
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08/20 15:10, 3小時前 , 30F
利息跟租金比有沒有比較少
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08/20 15:10, 3小時前 , 31F
不好意思 沒人要指點你 是糾正你的錯誤說法 免得誤導別人
08/20 15:10, 31F

08/20 15:10, 3小時前 , 32F
不好意思 沒人要指點你 是糾正你的錯誤說法 免得誤導別人
08/20 15:10, 32F

08/20 15:11, 3小時前 , 33F
最好你沒有講租房子 笑死
08/20 15:11, 33F

08/20 15:11, 3小時前 , 34F
為什麼你會覺得有人要指點你啊XD
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08/20 15:11, 3小時前 , 35F
你買房投資前不看租金行情喔,蝦
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08/20 15:11, 3小時前 , 36F
其實一直糾結租金有沒有比利息少 但租房租了十幾年 不知
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08/20 15:11, 3小時前 , 37F
道看到房價一直漲上去是什麼感覺
08/20 15:11, 37F
還有 503 則推文
還有 19 段內文
08/20 17:09, 1小時前 , 541F
買現股有配息時二代健保的問題 部位大起來不舒服
08/20 17:09, 541F

08/20 17:10, 1小時前 , 542F
你故意講錯一些 就要套出更多細節 實在是不想被你操弄
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08/20 17:11, 1小時前 , 543F
我自己有算過 我當初也陷入是要買房或買股的糾結
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08/20 17:11, 1小時前 , 544F
你剛剛說你賺了100%,可是這五年台積電可是漲了400%,為什
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08/20 17:11, 1小時前 , 545F
麼你融資也開了、也質押了,獲利還比不上正股?
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08/20 17:11, 1小時前 , 546F
不要特別去買高總的房子租人 租金能大打平本利合 一定
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08/20 17:11, 1小時前 , 547F
買 租金打不平就看贏利息多少 金流能不能負擔 能負擔就
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08/20 17:11, 1小時前 , 548F
能抱的住
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08/20 17:12, 1小時前 , 549F
四年前我算過我買股與買房大概是平手的
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08/20 17:12, 1小時前 , 550F
那應該是你買房沒操作
08/20 17:12, 550F

08/20 17:13, 1小時前 , 551F
不過我們的AI台積哥 上次那個重新找領土把台灣人民搬過
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08/20 17:13, 1小時前 , 552F
去的想法是蠻酷的
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08/20 17:13, 1小時前 , 553F
我的台積電+1200%,但比不上我的房子,可能1/4都沒有
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08/20 17:13, 1小時前 , 554F
你發一篇你買房的物件 跟 你其他投資出來健檢不是比較
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08/20 17:13, 1小時前 , 555F
08/20 17:13, 555F

08/20 17:13, 1小時前 , 556F
你是假設買在五年前的最低點 才會算出400%
08/20 17:13, 556F

08/20 17:14, 1小時前 , 557F
不最低點吧,疫情最低是220,300是疫情後很長時間的價錢
08/20 17:14, 557F

08/20 17:16, 1小時前 , 558F
就一房,這價格就是該跌
08/20 17:16, 558F

08/20 17:18, 1小時前 , 559F
疫情後,台積電漲4倍,不少房子的頭期款也是
08/20 17:18, 559F

08/20 17:19, 1小時前 , 560F
我算過 就算一開始都沒質押也不會是400% 4倍也是300%而已
08/20 17:19, 560F
※ 編輯: AMDsucks (42.77.221.233 臺灣), 08/20/2025 17:21:06

08/20 17:20, 1小時前 , 561F
而且買進是陸續的 所以我是用台積電的張數去換算的
08/20 17:20, 561F

08/20 17:21, 1小時前 , 562F
有質押與一開始就沒質押會差個幾張 誤差範圍內
08/20 17:21, 562F

08/20 17:23, 58分鐘前 , 563F
還有信貸什麼的 所以不是你想的那樣
08/20 17:23, 563F

08/20 17:23, 58分鐘前 , 564F
我不知道你說我想什麼說實在
08/20 17:23, 564F

08/20 17:24, 57分鐘前 , 565F
其實我質押如果都沒賣 也200%而已 400%是你精準的上帝視角
08/20 17:24, 565F

08/20 17:25, 56分鐘前 , 566F
我當然也知道你不會買在同一個價格,因為你喊了有兩三年,
08/20 17:25, 566F

08/20 17:25, 56分鐘前 , 567F
而且600還在喊質押
08/20 17:25, 567F

08/20 17:25, 56分鐘前 , 568F
但你質押是追求超越報酬,不是嗎
08/20 17:25, 568F

08/20 17:25, 56分鐘前 , 569F
結果反而連正股報酬都做不到
08/20 17:25, 569F

08/20 17:27, 54分鐘前 , 570F
這才是我我要說的重點
08/20 17:27, 570F

08/20 17:27, 54分鐘前 , 571F
我應該是沒有來房板鼓勵質押 我是用0050吧
08/20 17:27, 571F

08/20 17:27, 54分鐘前 , 572F
至於本來你是該賺400%還是200%根本不是重點
08/20 17:27, 572F

08/20 17:28, 53分鐘前 , 573F
少賺當然痛 但那是我個人修鍊 一千萬以上的課
08/20 17:28, 573F

08/20 17:28, 53分鐘前 , 574F
不管甚麼版,我也不是只看房版
08/20 17:28, 574F

08/20 17:29, 52分鐘前 , 575F
不過我是真的學到很多東西 但房板講這些心得又太進階了
08/20 17:29, 575F

08/20 17:30, 51分鐘前 , 576F
我當然可以講學到什麼 但就變股板了
08/20 17:30, 576F

08/20 17:30, 51分鐘前 , 577F
配息的問題大家有時候剛好相反 一般人海外免稅額頂不到
08/20 17:30, 577F

08/20 17:31, 50分鐘前 , 578F
但版上其實蠻多有海外收入的 反而會卡 今年是720嗎?
08/20 17:31, 578F

08/20 17:32, 49分鐘前 , 579F
一路從6xx道現在破7xx 海外收入免稅默默越來越高
08/20 17:32, 579F
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