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Re: [閒聊] 台灣上次房市大崩盤回顧

看板home-sale (房屋交易)作者 ( )時間2月前 (2025/12/31 01:54), 2月前編輯推噓6(17推 11噓 102→)
留言130則, 17人參與, 1年前最新討論串5/6 (看更多)
本來AI車我只是想一個大方向 緩解50萬人或100萬人都是緩解 無奈一堆槓精會抓你細節找話吵 其實AI車不管是在城市或偏鄉都很有用的 偏鄉的巴士固定跑又不一定有人坐 太沒效率了 有了AI車以後 偏鄉的缺點就下降了 一個鄉長買幾台AI車備著 就不需要bus了 下面是我跟AI討論後 預防槓精找碴的內容 一、自動駕駛智慧巴士（ASB） 主要運作方式 ASB 以高架道路為主，專用車道無紅綠燈，可保持高速穩定運行 車輛可依人流量串接多台或少台（Platooning），靈活調整運量 高峰時段運量可逼近輕軌，平峰時段則可減少車輛數量，提高效率 ASB專用高架道路 非通勤時間可以開放一般AI汽車使用 月台與上下車效率 多門上下車設計，減少等待時間 車門與巴士對接直接快速，乘客全程自動化 核心概念：ASB 高架道路運行，依人流調整車輛串接數量，兼顧速度與運量 二、無人駕駛智慧車 主要運作方式 作為「最後一公里」接駁，從住宅到 ASB 月台或城市重要節點 與 ASB 無縫接駁，乘客幾乎零走路 紅綠燈自動調節時速 政府建設配合智慧車施建下車區，使主幹道保持固定時速 智慧車與智慧車之間互相串接數據，預警判斷 尖峰時段保持高效率接駁，形成完整自動化通勤鏈 核心概念：無人駕駛智慧車提供個人接駁服務，讓城市通勤更便利 三、智慧行人與接駁平台（SPCP） 功能與整合 SPCP 平台協助乘客安全上下無人駕駛智慧車與 ASB 自動調整高度對接巴士或智慧車門 保護行人穿越主幹道安全，避免與智慧車輛直接衝突 提升接駁效率，乘客從住宅到巴士或智慧車的旅程更加順暢 運用場景 高峰時段多車串接時，SPCP 確保每位乘客能快速上下車 舊市區與新開發區都可部署，提高整體通勤效率 核心概念：SPCP 是無人駕駛智慧車與 ASB 的自然延伸，保護行人安全、提升上下車效率 四、成本與建設效率 項目 高架 ASB + 無人駕駛智慧車 捷運 建設成本 約 5–10 億 / 公里 地下 300–500 億 / 公里， 高架 50–100 億 / 公里 車站成本 0.2–0.5 億 / 站 30–50 億 / 站 車輛成本 100 萬 / 台 × 5 萬台 = 500 億 5,000–7,000 萬 / 列 尖峰運量 8,000–15,000 人/小時/單向 30,000–60,000 人/小時/單向 部署時間 1–3 年 5–10 年 節省大量建設費用，可用於增加車輛數量、月台容量或拓展智慧交通網 五、維護、電力與系統更新成本估算 維護成本：每台 100 萬 × 7%/年 × 5 萬台 = 35 億/年 電力成本：每台每日耗電 15 kWh × 5 元/kWh × 5 萬台 = 13.7 億/年 系統更新與軟體維護：總車輛成本 500 億 × 2% = 10 億/年 總營運成本 = 58.7 億/年 六、票價估算 年運量：7.3 億人次（一日40人次 * 365天 * 5萬台） 營運成本分攤票價：58.7 億 ÷ 7.3 億 = 8 元/人次 建設折舊回本：500 億 ÷ (7.3 億 × 10 年) = 6–7 元/人次 綜合合理票價：14–15 元/人次（小型智慧車 6–10 元，高架 ASB 10–20 元） 遠低於目前捷運票價（30–65 元），同時可支撐運營與回本 七、AI 交通對容積率與房價的影響 容積率放寬的可能性 交通不再是主要瓶頸 → 政府可以在舊市區或新開發區提高容積率 舊市區居民可利用高效率交通前往郊區公共設施、學校或商業區 公共設施分散化 學校、醫院、超市等可建在郊區或新開發區 高效率交通保證居民快速抵達，維持便利性 SPCP 的角色 SPCP 平台自然整合無人駕駛智慧車與 ASB 上下車流程 保護行人安全，避免與車輛直接衝突 提升接駁效率，使乘客從住宅到巴士或智慧車的旅程更加順暢 房價潛在下行 新住宅容積增加 → 供給提升 舊市區的容積也可以增加 → 供給提升 郊區生活便利性提高 → 房價分布更均衡 核心區房價壓力可能緩解，整體市場更健康 核心結論：AI 交通系統改善通勤效率，放寬容積率，增加住宅供給，有助於房價壓力緩 解 八、結論 ASB 高架道路運行，依人流量串接多台或少台，保持高效率運輸 無人駕駛智慧車作為最後一公里接駁，與 ASB 無縫整合 SPCP 平台保護行人安全並提升上下車效率 SPCP 平台在 ABS平面道路有紅綠燈處可做為行人安全過紅綠燈使用 舊市區與新區域均可提高容積率，居民可去郊區使用公共建設或上學 房價壓力因供給增加與城市分散而緩解 票價合理且低於捷運，可支撐運營與回本 這套系統針對中運量走廊與新市鎮，是成本低、部署快、可行性高的方案 總結一句話：AI 交通系統提升通勤效率、放寬容積率、改善公共設施分布，票價低廉， 有助於住宅供給增加與房價壓力緩解，是值得考慮的城市規劃策略 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.158.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1767117298.A.4E6.html ※ 編輯: chal (1.170.158.244 臺灣), 12/31/2025 02:06:03
推
12/31 02:11, 2月前 , 1F
我想要一台 台北上車睡一覺 醒來就到墾丁的車
12/31 02:11, 1F
AI車專用的高速公路 也不是不可能 甚至以貨櫃輪的概念 人類不再移動 而是包廂移動 人類坐上包廂 而包廂會移動到bus或ai車台上
推
12/31 02:22, 2月前 , 2F
現在公共運輸的一大瓶頸也是駕駛員的數量不足，無人公
12/31 02:22, 2F
→
12/31 02:22, 2月前 , 3F
車如果成熟可以解決很多問題
12/31 02:22, 3F
※ 編輯: chal (1.170.158.244 臺灣), 12/31/2025 02:36:04
→
12/31 05:01, 2月前 , 4F
自駕再10年還是需要遠端監控。成本更是比預估高很多。
12/31 05:01, 4F
推
12/31 05:46, 2月前 , 5F
你先想想你的黨同不同意吧，這東西出來計程車司機全部都得回
12/31 05:46, 5F
→
12/31 05:46, 2月前 , 6F
姥姥家耕田了
12/31 05:46, 6F
正好相反 在黨國時代 你的黨的電信總局還在使用黑金剛手機 然後台灣人出國旅遊發現 怎麼外國的手機又小又輕 經過立委質詢 終於 台灣也進入小手機的時代 現在日韓都已經部份開放AI無人計程車了 台灣人最愛去就是日韓 所以這個壓力是不可能承受的 這跟農業時代進入工業時代是一樣的道理的 歷史上曾經阻擋改變的政黨 現在都不是執政黨了 這種東西擋不了 至於人力該怎麼辦 一、這不會是立刻性的 一年開放二千台 五年一萬台 二、AI取代人力問題 也不是只有這個 這是一個大題目 很多人也都還不知道會怎樣 馬斯克是說 以後人類不用工作了 只是另一個題目 討論下去就偏題了 但有過不雅紀錄的 是你的黨
噓
12/31 06:28, 2月前 , 7F
愚蠢，你根本忘了你要推無人計程車的原因吧，如果要用無人
12/31 06:28, 7F
→
12/31 06:28, 2月前 , 8F
巴士，那就維持現在的大眾運輸就好了啊
12/31 06:28, 8F
噓
12/31 06:30, 2月前 , 9F
你才是真的為了槓而槓
12/31 06:30, 9F
AI bus 也是 無人駕駛且計程收費 只是載更多人 並無偏離太遠 從第一性原理來說 其實應該發明單人車廂車 近程自己跑 遠程上AI bus 或高鐵 因為捷運造價太貴 一公里500億都有可能 不是一條 是一公里 AI BUS可以利用現有道路（也可以建專用高架道路） 以後不該再建捷運 每個人出門口就相當是上捷運 現在還要走一段路才上捷運 走一段路才到公司門口
推
12/31 06:41, 2月前 , 10F
IB大正解
12/31 06:41, 10F
→
12/31 06:42, 2月前 , 11F
藍線 林口往台北都塞成這樣
12/31 06:42, 11F
→
12/31 06:42, 2月前 , 12F
你要期待自動大眾運輸有什麼好表現
12/31 06:42, 12F
→
12/31 06:42, 2月前 , 13F
不如期待在家辦公比較實在
12/31 06:42, 13F
→
12/31 06:42, 2月前 , 14F
總部在北市 你在雲林
12/31 06:42, 14F
我講的是最終景像 但現實是逐漸演變的 其實如果交通可以被嚴格控制以後 交通與容積與公共建設不再是問題 人類應該會自動散到各種不同區域 以往比較塞的路線 就會緩和 因為塞變成唯一的缺點 人們就會遠離或繞路 因為繞路反而比較快到達 ※ 編輯: chal (1.170.158.244 臺灣), 12/31/2025 07:10:34 ※ 編輯: chal (1.170.158.244 臺灣), 12/31/2025 07:13:54
推
12/31 07:16, 2月前 , 15F
內文寫的很認真 有些想像空間 我覺得不錯啊
12/31 07:16, 15F
推
12/31 07:28, 2月前 , 16F
商業聚集地很難 很多企業還有共生
12/31 07:28, 16F
→
12/31 07:29, 2月前 , 17F
除非以後企業全聯化
12/31 07:29, 17F
→
12/31 07:37, 2月前 , 18F
內文都AI瞎掰的認真個屁啊 數字還是上次被打臉的空想
12/31 07:37, 18F
不要輕視AI 走出房板 擁抱科技資訊 ※ 編輯: chal (1.170.158.244 臺灣), 12/31/2025 07:39:00
→
12/31 07:39, 2月前 , 19F
到時候變成兩方各自用AI洗廢文帶風向 無意義循環
12/31 07:39, 19F
噓
12/31 07:40, 2月前 , 20F
笑死，你之前要推AI計程車，是因為AI計程車door2door不繞路
12/31 07:40, 20F
→
12/31 07:40, 2月前 , 21F
又便宜(你吹的)，什麼買5萬台一天的24小時跑可以載千萬人，
12/31 07:40, 21F
→
12/31 07:40, 2月前 , 22F
大家可以什麼一小時6元上車睡到公司，但你就沒考慮尖峰時間
12/31 07:40, 22F
→
12/31 07:40, 2月前 , 23F
通勤量是非尖峰幾十倍，無法分散到24小時，所以需要百千萬
12/31 07:40, 23F
→
12/31 07:40, 2月前 , 24F
輛才夠
12/31 07:40, 24F
→
12/31 07:41, 2月前 , 25F
還ABS專用道路咧 你連公車專用道一車道都推動不出台北市
12/31 07:41, 25F
→
12/31 07:42, 2月前 , 26F
你現在改推AI巴士，那就沒有door2door，要換車也不能家裡睡
12/31 07:42, 26F
→
12/31 07:42, 2月前 , 27F
到公司，除了少一個司機，有什麼用？
12/31 07:42, 27F
→
12/31 07:42, 2月前 , 28F
接下來是不是還是自動充電道路網 電動車開那條路可以持續充電
12/31 07:42, 28F
→
12/31 07:42, 2月前 , 29F
你自己為什麼吹AI初衷都忘了
12/31 07:42, 29F
→
12/31 07:44, 2月前 , 30F
ddor2door，通勤時間就會增加
12/31 07:44, 30F
→
12/31 07:44, 2月前 , 31F
自駕的初衷是天網控制車流順暢 無人類三寶介入
12/31 07:44, 31F
→
12/31 07:44, 2月前 , 32F
那個前提一直都是沒有上下車 沒有卸運貨臨停
12/31 07:44, 32F
→
12/31 07:44, 2月前 , 33F
就會降低住郊區通勤的意願
12/31 07:44, 33F
還有 58 則推文
還有 6 段內文
→
12/31 10:38, 2月前 , 92F
一種叫順風車,也就是共乘的概念,車資便宜很多,當然
12/31 10:38, 92F
→
12/31 10:38, 2月前 , 93F
這種順風車就至少要提前1~2小時叫車
12/31 10:38, 93F
噓
12/31 11:38, 2月前 , 94F
如果只是公車 那就只是'取代'一台公車而已 進城一樣塞
12/31 11:38, 94F
→
12/31 11:39, 2月前 , 95F
如果是自駕 以後臨停要收錢 還是要租車位
12/31 11:39, 95F
→
12/31 11:39, 2月前 , 96F
然後如果更多人自駕 就是塞到沒地方臨停
12/31 11:39, 96F
→
12/31 11:39, 2月前 , 97F
台灣很多地方路太小是改不了的 像什麼中和 內湖
12/31 11:39, 97F
→
12/31 11:40, 2月前 , 98F
每個公司都三班制才是正解沒錯
12/31 11:40, 98F
→
12/31 11:41, 2月前 , 99F
另外有一種可能 交通優化20% 但多兩倍的車要進來
12/31 11:41, 99F
→
12/31 11:41, 2月前 , 100F
結果更塞 成本更高之類的
12/31 11:41, 100F
→
12/31 11:42, 2月前 , 101F
會在郊區還要進城搭公車的 不就是窮人嗎
12/31 11:42, 101F
→
12/31 11:42, 2月前 , 102F
他們不會願意繳超過 TPASS 吧
12/31 11:42, 102F
上面你完全不看內文 一堆如果 ※ 編輯: chal (1.170.158.244 臺灣), 12/31/2025 12:40:06
推
12/31 15:53, 2月前 , 103F
你還是一樣，把問題丟給未來科技，這種空想到底有
12/31 15:53, 103F
→
12/31 15:53, 2月前 , 104F
何意義?
12/31 15:53, 104F
→
12/31 16:03, 2月前 , 105F
韓國日本都有的東西，怎麼會空想？
12/31 16:03, 105F
推
12/31 16:07, 2月前 , 106F
你現在是在談台灣還是日韓？
12/31 16:07, 106F
推
12/31 16:08, 2月前 , 107F
活在當下好嗎？
12/31 16:08, 107F
噓
12/31 21:51, 2月前 , 108F
通勤時限制AI bus使用哈哈哈哈 更增加塞車
12/31 21:51, 108F
→
12/31 21:51, 2月前 , 109F
從來都只有尖峰時間把其他選項(exp路邊停車 調撥)排除增加
12/31 21:51, 109F
→
12/31 21:52, 2月前 , 110F
車流空間 只有你想把車流水果掐滅去應付你那個ai bus
12/31 21:52, 110F
→
12/31 21:52, 2月前 , 111F
車流水管掐滅*
12/31 21:52, 111F
→
12/31 21:53, 2月前 , 112F
啊既然要專用 現在不是就有了 公車專用停靠站
12/31 21:53, 112F
→
12/31 21:54, 2月前 , 113F
高鐵捷運停靠站 再然後捷運厲害的地方是它是3D的不跟平面車
12/31 21:54, 113F
→
12/31 21:54, 2月前 , 114F
流搶空間 你廢掉捷運改走平面的ai bus根本只是增加阻塞
12/31 21:54, 114F
→
12/31 21:55, 2月前 , 115F
講不贏就用空泛的要相信科學這種鬼話強辯
12/31 21:55, 115F
→
12/31 21:55, 2月前 , 116F
連科技運用到現實工程怎麼接上都不懂了在那邊講空話
12/31 21:55, 116F
→
12/31 21:56, 2月前 , 117F
再講難聽點 現在交通阻塞的問題不在走點路到公車站或捷運站
12/31 21:56, 117F
→
12/31 21:57, 2月前 , 118F
而是固定空間下交通工具總流量太小(水管太細 出水就慢)
12/31 21:57, 118F
→
12/31 21:58, 2月前 , 119F
這個問題反而是往3D交通運輸方式有機會解決 高架橋地下道
12/31 21:58, 119F
→
12/31 21:58, 2月前 , 120F
飛天車等等 增加固定空間內的運輸總量
12/31 21:58, 120F
→
12/31 21:58, 2月前 , 121F
你的方案單純只是把司機換成AI把人類司機趕回家 完全沒意義
12/31 21:58, 121F
→
12/31 21:59, 2月前 , 122F
怎麼說呢? 你先類比一下你把全台私有車幹掉換成人載計程車
12/31 21:59, 122F
→
12/31 21:59, 2月前 , 123F
就會發現一樣塞 問題不在誰來開車而是尖峰時路根本不夠用
12/31 21:59, 123F
→
12/31 22:00, 2月前 , 124F
你就會發現你講的一堆都是屁話 就算現在把小黃司機全幹掉換
12/31 22:00, 124F
→
12/31 22:00, 2月前 , 125F
AI問題還是一樣沒解決 只是你以為用AI用科技包裝你的無知
12/31 22:00, 125F
→
12/31 22:01, 2月前 , 126F
就能讓你的空想幻想感覺好像很厲害 不同意的就打成槓精
12/31 22:01, 126F
→
12/31 22:01, 2月前 , 127F
就你這水準 給你一公里500億你別說捷運了BRT你都搞不出來
12/31 22:01, 127F
→
12/31 22:02, 2月前 , 128F
洗洗睡吧你明天還得支援收銀
12/31 22:02, 128F
噓
01/02 14:37, 1年前 , 129F
車站不用電費? 沒算到停車場費用? 成本太低估
01/02 14:37, 129F
噓
01/02 14:43, 1年前 , 130F
還有自駕電動車系統修繕保養的錢也沒估
01/02 14:43, 130F
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