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[討論] 受僱醫師納入勞基法到底是好是壞 ?

看板medstudent (醫學生)作者 (worry)時間10年前 (2016/06/14 20:48), 10年前編輯推噓7(9推 2噓 21→)
留言32則, 12人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
日前新聞傳出 不只是住院醫師 包括受雇的醫院主治醫師也將納入勞基法 醫師納入勞基法這個議題 近年來某些團體和醫師個人一直力推 如醫勞盟等等 其訴求不外乎加入勞基法 醫師可以在工時 休假 懷孕期 職災 退休金 等等有法律上的保障 但以主治醫師來說 休假-->根本是想請就請,只是不做就沒錢而已... 每個月都請假2周也沒差....就薪水不到5萬或10萬罷了... 女性懷孕->不可以值大夜很多醫院都有規定了... 職災-->很多法院判決都已經認定受僱醫師跟醫院之間是雇傭關係 而且跟醫院間之契約也屬於勞動契約(主要以從屬性判斷) 所以適用職災保護法 最有名的例子就是奇美醫院的蔡伯羌醫師 退休金-->醫院絕不可能用目前各V的薪水按比例提繳退休金 會太多 薪水結構或名目醫定會被醫院調整 還有人會說納入勞基法 可以領加班費..... 這真是個笑話....加班費....醫院能給你時薪多少 ? 比照麥當勞100?200? 何況主治都ppf制.....加班費的時薪要怎麼算是個大問題 工時:勞基法對工時有限制 不過同時規定雇主須有出勤紀錄表 上下班時間都要記錄 且要紀錄至分鐘為止..... 這個是勞動檢查重點項目.... 所以以後各位主治醫師 記得5點如果再外院演講或在念研究所時 記得回醫院打卡 ?? 會變成這樣嗎 ? 我不知道 有待大家討論 主治不是整天都待醫院裡 有人去演講 有人去外地開會 有人去學校上課 這些要不要算工時 ? 在家 on call要不要算工時 ? 勞基法也規定 雇主要訂定工作規則 其中要記載薪資給法 不知道目前各主治薪資算法是怎麼樣記載在工作規則裡 然後給勞檢所檢查..... 不知各位前輩 先進 後進 大家看法如何 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.137.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1465908481.A.7E4.html
推
06/14 20:56, , 1F
突然給奴工一般人類的身分,會有人很不習慣而已
06/14 20:56, 1F
推
06/14 20:57, , 2F
對勞工級醫師當然好事 對管理級當然是惡夢
06/14 20:57, 2F
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06/14 20:58, , 3F
但是因為工時關係 可能會弄個特別法 勞基法醫師版本之類
06/14 20:58, 3F
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06/14 20:58, , 4F
勞方:原來我不用當畜牲。資方:怎麼辦,我的畜牲造反了
06/14 20:58, 4F
推
06/14 22:30, , 5F
入法是先進國家趨勢 資方拿出來的理由都蠻可笑的就是
06/14 22:30, 5F
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06/14 22:53, , 6F
下面那篇有人推文覺得勞基法整個翻完沒保障到甚麼...
06/14 22:53, 6F
推
06/15 00:25, , 7F
的確有很多問題要討論，趨勢是入法再討論
06/15 00:25, 7F
推
06/15 07:23, , 8F
本來就沒用啊
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06/15 07:24, , 9F
私人醫院工作本來就是努力賺 想爽去公立醫院吧
06/15 07:24, 9F
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06/15 07:25, , 10F
想爽又領一樣錢 洗洗睡吧
06/15 07:25, 10F
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06/15 17:41, , 11F
錢少一點正常吧，不爽去診所？
06/15 17:41, 11F
推
06/16 09:38, , 12F
奇美蔡醫師 是到二審才判定有勞雇關係 應受職災保護
06/16 09:38, 12F
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06/16 09:38, , 13F
在一審時 法官不認為是職災 沒有加勞基法 保障還是少的
06/16 09:38, 13F
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06/16 09:40, , 14F
而且 蔡醫師二審贏 但只拿到要求金額的35% 約700
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06/16 09:41, , 15F
退100步來說 若適用勞基法 蔡太太從一開始就可以依
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06/16 09:42, , 16F
依勞保條例及勞基法請求補償 不用上法庭請求民事賠償
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06/16 09:43, , 17F
請求民事賠償還需要舉證醫院有"故意侵權"之事證
06/16 09:43, 17F
這位先進 你法律可能沒念清楚 蔡醫師早就依據職災保護法和勞保條例向勞保局申請職災失能給付 、生活津貼等等獲准，目前仍有在領勞保局的錢(可領5年) 蔡太太上法院請求的是「奇美醫院侵權行為的損害賠償」 這部分是奇美醫院翻臉不認帳 因為醫院不認為蔡醫師心肌梗賽跟他 工時過長有關 這部分不管醫師有沒有納入勞基法都是要上法院打訴訟 職災的賠償有兩部分 一個是法定補償，寫在職災保護法裡面，出錢的是勞保局， 只要認定是職災，不管是不是雇主沒有好好照顧員工造成的就可以申請 另外一個是「因雇主侵權行為造成勞工損害之賠償」，這部分 除非雇主佛心來著，不然就是打民事訴訟。 如果加入勞基法，那發生職災可以要求雇主給予最高40個月薪資補償。 但是這3個請求權是類似互相競合關係，你如果跟勞保局要了錢， 那雇主要給你的錢就可以扣除你已經從勞保局領的.... 所以勞基法的40個月職災薪資補償，再扣掉勞保局給的， 大概只剩下一半左右... 想要拿夠多的賠償，還是得上法院告.... 結論就是 : 就算加入勞基法，你如果因為過勞中風等等， 要叫醫院賠你很多錢，還是要上法院。 醫勞盟的很多說法都很片面，聽聽就好。
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06/16 09:44, , 18F
我覺得用蔡醫師的例子說醫師不用納勞基法 我覺得有點.怪
06/16 09:44, 18F
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06/16 09:45, , 19F
蔡太太是費盡千辛萬苦舉證才讓二審法官判定適用職災
06/16 09:45, 19F
推
06/16 09:47, , 20F
並不是說 你看 蔡醫師打贏了 所以我們不用納勞基法
06/16 09:47, 20F
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06/16 09:48, , 21F
法官就會認定有職災
06/16 09:48, 21F
推
06/16 12:50, , 22F
勞基法是保障自己,誰知道自己哪天不會MI或stroke,到
06/16 12:50, 22F
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06/16 12:51, , 23F
後醫院還不認為有僱傭關係,不要因為PPF就誤認自己是
06/16 12:51, 23F
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06/16 12:51, , 24F
資方了,除非是診所老闆
06/16 12:51, 24F
推
06/16 16:15, , 25F
不過 這還滿有趣的 是不是所有的醫師(至少住院醫師)
06/16 16:15, 25F
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06/16 16:15, , 26F
只要stroke或MI就可以說是職災 反正我們工時怎麼算都超時
06/16 16:15, 26F
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06/16 16:16, , 27F
又或者 如同工時計算 要有特殊條款 對職災認定也該有特殊
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06/16 16:16, , 28F
條款呢？
06/16 16:16, 28F
講到重點，不是你在醫院工作MI或stroke就一定是職災， 就算納入勞基法對這一點的認定來說也沒用。 ※ 編輯: goodpoint (124.8.135.199), 06/16/2016 18:59:28
噓
06/16 20:10, , 29F
法律沒念清楚的是你，勞保的補助和勞基法的補償是不一樣
06/16 20:10, 29F
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06/16 20:11, , 30F
的東西，你也完全沒搞清楚職保法的內容
06/16 20:11, 30F
這位大大 你清楚就把法條和道理講出來 只講個 你沒搞清楚之類的話 你真的有比較懂嗎 ? ※ 編輯: goodpoint (124.8.135.199), 06/16/2016 20:26:44 ※ 編輯: goodpoint (124.8.135.199), 06/16/2016 20:41:24
噓
06/17 23:12, , 31F
I大雖然不是唸法律的，但他現在整天就是在立院弄這些法案
06/17 23:12, 31F
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06/17 23:12, , 32F
的整理，原Po居然回他不懂，我也是笑了XD
06/17 23:12, 32F
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