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Re: 「現在板上的心態」觀念整理

看板Fund (基金板)作者 (siriue)時間17年前 (2007/08/19 21:39), 編輯推噓142(145推 3噓 80→)
留言228則, 138人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
這種事情發生在網路上很多次了， 所以早在「經濟成長的必要之惡」系列文， 筆者就已經說過： 　「如果版友已經認為自己是金融專業， 　　可以不必看筆者的系列文章， 　　因為我不是寫給專家看，而是要考慮到普羅大眾的觀感與接受度。」 正如企業進行「差異化策略」， 當市場上同質性太高的時候， 也只能如此。 任何預測或預期方向， 都是神做的事情不是人做的事情， 因為預測總會有失誤的時候，但觀念可以一貫。 這並不表示觀念正確就一定預測正確， 那根本就是兩回事。 要實戰，似乎就是要明白說出看好什麼？ 怎麼布局？投資哪裡？朝哪裡去？ 喜歡這類型文章的版友可以盡情討論， 但筆者另闢蹊徑，回到原始的投資觀念討論， 肯定會有其他版友需要這些觀念的養成。 因此在此重申， 覺得筆者文章太淺的可以跟其他版友討論高深的東西， 至於小弟粗淺的觀念，就留給喜歡的人吧。 ※ 引述《linhukan (令湖卡恩)》之銘言： : ※ 引述《freeunixer (御劍客)》之銘言： : : 我一直覺的板上大部分的人都不看書，不做功課， : : 有人 po 個什麼白話教科書替大家講解"基本觀念" : : 就可以被大家膜拜、崇拜、奉為明燈， : : 講什麼給魚吃不如給釣竿， : : 我實在不懂，要等人給你釣竿你幹嘛不自己找釣竿？ : : 這種基本觀念的"白話教科書文"還有"推 xx "文的看多了， : : 真的會不知道板上還有什麼可以討論， : : 大家都拿一本課本來，各自抄一段，互相褒一下，不就好了嗎? : : 所以就來回一篇文章好了 不看書，不做功課， 不見得是因為懶惰， 而是因為不知道從何下手。 如果今天是討論物理， 因為筆者是外行人， 自然會希望有人提供簡單的觀念入門， 引發興趣後我會自己找書看。 f先生覺得自己是內行人， 以後可以自行發文吸引高手討論你喜歡的內容， 筆者的文章過去、現在、未來， 肯定都與你話不投機。 : 小弟不才....在此說點個人看法好了.... : 個人認為,這個板之所以會成立,無異是提供一個討論的空間.... : 讓大家的意見跟看法得以交流...互相刺激成長... : 所以,任何對大家有幫助而非人身攻擊的文章都是好的.... : 如果人人都在此板做攻擊性言論.... : 願意發言的能人異士就會少了,此板的價值也將向下沉淪... : 我相信原PO的用意是好的,你想必是希望看到一些實戰上的討論... : 實戰與理論本身無罪,罪惡出自於將這些東西說出嘴的人身上.... : 有些人無法接納別人的看法,只要跟自己看法不同的就要開罵... : 這種淪為筆戰的源頭才是本看板罪惡的根源.... : 而非理論與實務本身... : 如果你有自己的看法跟想法.... : 提出來跟大家分享阿...我相信願意討論實戰的人不在少數... : 只要有人拋磚引玉,這個正面的討論風潮一定可以被帶動... : 所以小弟對你這篇的立意感到非常認同!! : 我也希望能有人帶動這種良善討論風氣,而非"一言堂" 感覺這裡像"一言堂"的版友， 筆者認為僅是少數人而已。 筆者發文這麼久， 只覺得對人有益的就寫， 如此而已， 不曾覺得要把本版建立成"一言堂"。 如果是大多數人都這麼覺得， 筆者從今爾後不在本版發文， 不想用心分享還要被某些人污衊筆者的用意。 筆者曾經研究過本版過去的文章， 充斥一堆百家爭鳴的投資策略，實戰文章， 但最後幫助了誰？ 只是造成莫衷一是的混亂而已， 這些文章也不曾得到太多推文。 推文多，不是膜拜， 而是代表這些版友發自內心覺得受用， 才會推文。 「膜拜、崇拜、奉為明燈」這種字眼， 不僅污名化筆者， 也污衊那些曾經因為筆者文章受益的版友。 說的好像他們一點自我判斷也沒有，只會盲目崇拜， 而你卻是聰明過人？ : 不管是討論理論或是實務...也希望大家能理性的提出自己的看法.. : 不是謾罵跟毀謗... : 再來呢,小弟稍微替那位被您指責的"白話教科書"作者說點話好了.... : 我認為,這位作者是個了不起的人.... : 不是說他講的東西有多實用,有多厲害... : 而是他願意把這塊領域的東西,用淺顯易懂的方式表達給普羅大眾看懂... : 原PO認為大家都不看書,不做功課,才會崇拜他... : 個人以為,不是大家都知道該怎麼下手的.... 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句話才是那些大力推文的鄉民， 心中所認定的價值觀。 筆者分享，受益的鄉民推文， 那是一種良性循環， 污名他們是「膜拜」的人， 到底是何用意？ : 一個好的老師,不是他會講多高深的知識,而是他會引發學生的興趣... : 小弟本身是物理系畢業的,會踏入物理這塊領域... : 也是因為高中物理老師把物理講的生動活潑,引發我的興趣.... : 進而對物理產生熱忱,進入了物理這塊領域.... : 但是對大部分的人來說,物理實在是不太親切的東西,原因是沒人啟發... : 就像我以前對投資理財不感興趣是一樣的... : 原因出自於不懂,沒興趣... : 但是,這位"白話教科書"的作者... : 願意將眾人不是很了解的"投資理財"...用極簡單的話語告訴大家... : 個人認為他已經做到了"好老師"應該具備的特質.... : 我就是因此對這塊領域充滿興趣... : 因此我也陸續看了不少書來充實自己... : 如果他的文章....能影響一個...甚至更多不懂這塊領域的人加入學習的行列.... : 我認為他的貢獻已經是修成正果了.... 這些話很安慰人心， linhukan上述這段話， 相信也是大多數受益鄉民的心聲。 本來筆者的文章就是寫給需要有基礎觀念的版友了解， 想找實戰文還來看筆者的文章， 然後批評清談，沒有實際作用， 無異於去麥當勞說要吃肯德雞勁辣雞腿堡， 還要怪麥當勞為甚麼沒有賣，一樣沒道理。 : 只要有更多人願意傳達這些概念...引發更多人的興趣.... : 我相信國人對於投資理財的觀念會日益正確...而非淪於賭博.... : 本文立意不是在攻擊原PO.... : 我了解原PO的心情,希望看到怎樣的討論風潮... : 言論自由嘛,何不由你開始,開創實務討論的良善風氣.... : 在場一定還有很多高手願意共襄盛舉,大家互相切磋交流,一起成長... 討論的內容本來就有分族群。 筆者非常少討論關於經濟方面的預期， 因為總有一天會預期失敗。 事實上，預期的東西本來就沒有一定準的， 在某些版友基本觀念都還沒有通以前就要談預期， 談以後會怎樣怎樣.. 古語云：「不教而殺謂之虐」， 不懂基本邏輯就要寫一堆看不懂的東西， 真是一種對於精神上與眼睛上的虐待。 幫助到底在哪裡？ : 所以不要在對"白話教科書"不高興了嘛.... : 它有它存在的價值,不要這麼否定它啦... : 我對實務探討的風氣也非常期待的!!! : 希望有志之士可以共同開創這個討論的新格局... : 停止謾罵跟毀謗的幼稚行為... : 這才是國民素質提升的不二法門..... : 全民拼經濟!!! 大家齊努力!!! 加油~~加油~~~~^O^ 這「白話教科書」倘若是指筆者在下， 暱稱好像不夠響亮，取這名字也太俗氣。 討論如果是良性的， 自然可以是很好的風氣。 筆者通常用很開放的心態寫文章， 不敢說絕對正確， 但至少也是用中肯的角度去分享。 ================================ 筆者很想證明那些污名化推文鄉民的人， 屬於少數人。 所以，本篇心得文章如果沒有達到30個推文以上， 從此以後筆者也不會在本版發言。 用心分享還要被惡質文化污衊， 是筆者心中所不容的。 ================================ 版上還有很多很棒的版友， 像最近出現的r版友， 就是深度與廣度兼具的高手。 無論最後結果如何， 該離開就是瀟灑，該留下就是持續努力分享。 希望大家在投資的生涯上， 可以持續成長，獲利豐厚～～ ================================ 以上　 -- 剛申請好的Blog，歡迎大家光臨～ http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.196.171
推
08/19 21:40, , 1F
s大息怒阿~看你的文章受益良多~要繼續發文唷^^
08/19 21:40, 1F
推
08/19 21:45, , 2F
小弟給予最高度支持!!!! S大加油!!!! 別走阿XD~~~~~
08/19 21:45, 2F
推
08/19 21:45, , 3F
我推s大的觀念分享，但是說真的，我對鄉民的推文也感到很
08/19 21:45, 3F
→
08/19 21:46, , 4F
不耐。 的確有些鄉民的推文看起來就覺得有點誇張了
08/19 21:46, 4F
→
08/19 21:47, , 5F
而且ptt的文化就是喜歡誇大化，以致於戰文不斷
08/19 21:47, 5F
推
08/19 21:48, , 6F
推
08/19 21:48, 6F
→
08/19 21:48, , 7F
對了，那個文末的r版友指的是某大師嗎？我開玩笑的 :D
08/19 21:48, 7F
→
08/19 21:48, , 8F
有些人根本連你的文章看都沒看就推~不是盲從???
08/19 21:48, 8F
噓
08/19 21:48, , 9F
明明話中帶刺... 不用這樣吧...
08/19 21:48, 9F
推
08/19 21:50, , 10F
推S大，感覺有些人就是眼紅且講話很酸又沒氣度
08/19 21:50, 10F
→
08/19 21:51, , 11F
未看先推文的人，代表那些人肯定S大文章的品質
08/19 21:51, 11F
推
08/19 21:52, , 12F
推一下!s大說的r是小寫不是大寫唷~
08/19 21:52, 12F
推
08/19 21:52, , 13F
s大文章寫的很用心 非常受用 請您一定要繼續寫
08/19 21:52, 13F
→
08/19 21:52, , 14F
就算S大話中帶刺，也是某人先引起的
08/19 21:52, 14F
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08/19 21:52, , 15F
s大的文章對於我這種投資經驗尚淺的新手很受用
08/19 21:52, 15F
→
08/19 21:54, , 16F
畢竟板上的新手還是很多,淺的深的投資觀念和方法都該存在
08/19 21:54, 16F
推
08/19 21:56, , 17F
推S大
08/19 21:56, 17F
推
08/19 21:57, , 18F
不得不跳出來推文..玩ptt那麼久 我還真的沒看過幾個能把龐雜
08/19 21:57, 18F
推
08/19 21:58, , 19F
推...
08/19 21:58, 19F
→
08/19 21:58, , 20F
艱深的觀念寫的這麼容易理解的...自嘆不如...所以給推
08/19 21:58, 20F
→
08/19 21:59, , 21F
學的東西都一樣...我也不認為理論懂的比原po少...但我做不到
08/19 21:59, 21F
推
08/19 21:59, , 22F
推..雖然要30個推不可取..但你的文章真的不錯.不希望消失
08/19 21:59, 22F
→
08/19 21:59, , 23F
那我想問有質疑的板友存心何在?? 何不拿出點東西來看看
08/19 21:59, 23F
推
08/19 22:02, , 24F
推一個
08/19 22:02, 24F
→
08/19 22:02, , 25F
我只是希望曾經推文的人自己出來證明 你們不是盲從
08/19 22:02, 25F
→
08/19 22:03, , 26F
過去筆者被噓文，都是針對我，我也無所謂
08/19 22:03, 26F
推
08/19 22:03, , 27F
要推!
08/19 22:03, 27F
推
08/19 22:03, , 28F
推，謝謝你之前分享給我的這些觀念
08/19 22:03, 28F
推
08/19 22:04, , 29F
有學有推!
08/19 22:04, 29F
→
08/19 22:05, , 30F
但曾經受益的人推文，也要被認為盲目崇拜，非常不公平
08/19 22:05, 30F
→
08/19 22:04, , 31F
網路上攻擊的字眼根本就不用在意啊...
08/19 22:04, 31F
→
08/19 22:05, , 32F
我沒辦法等閒視之～～
08/19 22:05, 32F
→
08/19 22:06, , 33F
總之，批評我可以；批評推文的版友盲目，我不能接受
08/19 22:06, 33F
推
08/19 22:07, , 34F
這些攻擊別人的斤兩大概也只有在網路上才看的見吧...
08/19 22:07, 34F
推
08/19 22:07, , 35F
譽之所至~謗亦隨之~~ 不要理那些有心人啦^
08/19 22:07, 35F
推
08/19 22:08, , 36F
推！不要理白目
08/19 22:08, 36F
推
08/19 22:09, , 37F
推 花了時間寫文幫助到我 要推!
08/19 22:09, 37F
推
08/19 22:10, , 38F
何來盲從之說，三人行必有我師，從S大文中學到了不少
08/19 22:10, 38F
→
08/19 22:10, , 39F
非我專業領域的理論與觀念，為何不能推文支持他
08/19 22:10, 39F
還有 149 則推文
推
08/21 01:35, , 189F
不錯
08/21 01:35, 189F
推
08/21 02:20, , 190F
~推~ 感謝你的認真po文
08/21 02:20, 190F
噓
08/21 04:03, , 191F
分享是不錯啦，但這裡並不適合。很多人只想要名牌而已。
08/21 04:03, 191F
→
08/21 04:04, , 192F
投資這種東西還是有自己想法，台灣人尤其主觀意識很重。
08/21 04:04, 192F
→
08/21 04:06, , 193F
我自己也有八年來投資經歷，金融從業證照數十張，本身學金
08/21 04:06, 193F
→
08/21 04:07, , 194F
融相關科系，所事金融相關工作，八年來看遍投資相關書籍數
08/21 04:07, 194F
→
08/21 04:07, , 195F
百本，連當兵都叫人買經濟日報及財經相關雜誌。只能說自己
08/21 04:07, 195F
→
08/21 04:08, , 196F
頂多能分辨騙局。至於你的文章真的滿淺的，自己是不喜歡看
08/21 04:08, 196F
→
08/21 04:09, , 197F
這種文章，妳的比較適合新手吧。但新手很多都是想賺價差，
08/21 04:09, 197F
→
08/21 04:10, , 198F
不會想到做功課的。等到賠到時不是放棄投資也斷了財富之路ꄠ
08/21 04:10, 198F
→
08/21 04:11, , 199F
另一種是加倍用功在股市回來，加油。
08/21 04:11, 199F
推
08/21 08:14, , 200F
s大的文章的確讓小弟我受益良多，在此支持s大繼續分享!!!
08/21 08:14, 200F
推
08/21 11:42, , 201F
JUNG不用噓吧..有深有淺的文章都適合不同的人看
08/21 11:42, 201F
→
08/21 11:42, , 202F
不需要去說別人講太淺吧，新手也不見得都想賺差價
08/21 11:42, 202F
推
08/21 12:52, , 203F
S大的文真的非常實用，而且實在。受益頗多！不推不可！
08/21 12:52, 203F
推
08/21 12:56, , 204F
噓的人 你是老鳥 但你對基金板有什麼貢獻嗎
08/21 12:56, 204F
推
08/21 14:04, , 205F
推s大的用心~受益良多!!s大加油!!
08/21 14:04, 205F
→
08/21 14:07, , 206F
希望s大能夠繼續秉持著當初的本意繼續分享~~畢竟還是有人受用
08/21 14:07, 206F
推
08/21 19:22, , 207F
現在社會需要多一些熱心做事的人，少一些愛爭吵的人
08/21 19:22, 207F
推
08/21 20:00, , 208F
謝謝你的文章
08/21 20:00, 208F
推
08/21 20:02, , 209F
我覺得會噓的人很有問題~~ 難道是有學過經濟學的人才能買
08/21 20:02, 209F
→
08/21 20:03, , 210F
基金嗎?? s大肯解釋一些在懂的人心中覺得太淺的東西 也是
08/21 20:03, 210F
→
08/21 20:04, , 211F
很辛苦的啊 倒不是造神什麼的 而是有一些觀念是非專業領
08/21 20:04, 211F
→
08/21 20:05, , 212F
域的人會沒有想到的 而且 言之有物 這很重要
08/21 20:05, 212F
→
08/21 20:06, , 213F
並不是某些個人主觀意見 還拿來要別人當作聖旨的文章
08/21 20:06, 213F
推
08/22 00:18, , 214F
我也給個推！S大的文章對於很多搞不清狀況的理專都很受用吧
08/22 00:18, 214F
→
08/22 00:19, , 215F
一堆做理財的以為自己多強，其實連基本功都沒有
08/22 00:19, 215F
→
08/22 00:19, , 216F
考過證照又如何？台灣的考試多好考呀！尤其是研訓院的。
08/22 00:19, 216F
推
08/22 00:22, , 217F
S板友有幾篇文章確實發人深省~在淺顯中點出大道理
08/22 00:22, 217F
→
08/22 00:23, , 218F
這些在在都是新手學習跟老手反思的要點!!
08/22 00:23, 218F
→
08/22 00:24, , 219F
可惜!!就是有人自以為是想抹殺別人的權益~可嘆!!
08/22 00:24, 219F
推
08/23 13:17, , 220F
問一下不懂那個 第三個圖的平均成本為什麼是 2.28 ?
08/23 13:17, 220F
推
08/29 13:56, , 221F
有學有推
08/29 13:56, 221F
推
09/10 19:40, , 222F
非常不同意JUNG大說的,尤其是第一句
09/10 19:40, 222F
→
09/10 19:42, , 223F
至於後面幾句也是讓人看了十分不舒服...有種自大的FU
09/10 19:42, 223F
推
10/26 21:25, , 224F
有看就要有推，S大的文章對我來說幫助很大
10/26 21:25, 224F
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10/26 21:25, , 225F
最近剛踏進保險業，也不停的在吸收金融基本知識
10/26 21:25, 225F
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10/26 21:26, , 226F
但看了太多東西，頭腦卻沒辦法吸收整理
10/26 21:26, 226F
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10/26 21:27, , 227F
S大的文章讓我將很多雜亂無章的記憶得以理出條理
10/26 21:27, 227F
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10/26 21:27, , 228F
雖然是有段時間的推文了，還是要回一謝，謝謝你 :)
10/26 21:27, 228F
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