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[討論] 管理課程的實際意義?

看板Salary (工作職場)作者 (浮)時間11年前 (2014/08/04 15:40), 11年前編輯推噓4(5推 1噓 22→)
留言28則, 6人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
最近接觸幾次管理課程 真的覺得非常浪費時間...開口閉口都是理論 偏偏中小企業老闆好像都很喜歡這種屁話課程 有在工作的都知道 很多理論在實務上是很難達成的 不管是程序、職能、分配、法規...隨便舉例都能打臉一堆中小企業 有時候看這些上課老師講得頭頭是道 真不知道他們到底有沒有實際待過基層、做過現場 還是只是頂著高學歷的文憑 把過往的上課內容重複一次罷了 而且說穿了 即使課程上完了 理論知道了 會不會做又是一回事 說真的 我不信國內一堆老闆不知道一個CASE需要做測試、安全評估、參數紀錄等 但我最常見到的況狀就是 單子先做 出事再說 自己都這麼爛了 還要求員工學這些幹嘛? 不學還省點錢哪 不是嗎? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.57.223 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1407138010.A.E6B.html
噓
08/04 15:45, , 1F
你有拒絕權
08/04 15:45, 1F
老實說 我是有的 好死不死小弟親戚是總經理 所以我不上課別人也沒法拿我皮條 我覺得比較可憐的是其他的基層員工 因為他們不敢拒絕 (大概怕中年失業) 在上課時你看著他們那種被精神霸凌的臉真的會覺得有點可憐 尤其是假日班 你想想人家有小孩要顧 也許已經規劃好出遊行程 結果老闆一句假日去上課(而且還不算加班費哦) 他們就只能默默吞下 前天有被強迫去參加一間公司開的課程 我覺得那場面也很好笑 因為老闆也在場 員工被講師問到公司有沒有問題 每個人都搖頭說沒有 不然就是都不出聲 有個人只是喵了一下手機被老師看到點了一下 就被老闆狠狠瞪到休息 男生的話 我這樣舉例好了 莒光日時 值星官問各位 連上有沒有甚麼需要改進或建議的地方 安安 你敢說話嗎? ※ 編輯: fushway (122.117.57.223), 08/04/2014 16:07:59
推
08/04 16:17, , 2F
我聽過一個總經理舉一個sony已經倒閉了的例子...超想當
08/04 16:17, 2F
→
08/04 16:17, , 3F
場吐他槽..
08/04 16:17, 3F
推
08/04 16:20, , 4F
我覺得這個對誇領域想要速成的人比較有用
08/04 16:20, 4F
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08/04 17:27, , 5F
教管理學很容易 教得好的人台灣沒幾個 有機會去參加司徒達
08/04 17:27, 5F
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08/04 17:27, , 6F
賢的實務個案探討 你就會知道自己實務上的管理經驗有多少
08/04 17:27, 6F
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08/04 17:27, , 7F
盲點需要加強
08/04 17:27, 7F
對 我想討論的就是這個 我不相信管理學真的只是紙上談兵的東西 這其中一定有他的道理在 但 坊間太多太多神棍了 扯些543學者的話就能浪費我將近半天的時間 阿偏偏很多中小企業的老闆就很喜歡這些神棍屁話(我真的不知道為啥) 犧牲員工微小的利益(如假日時間)來換取更多怨念 實際上公司有甚麼成長嗎? 沒有 了解理論有啥用 能實際應用最實在 員工會因為上了這些課更認真向上嗎? 不會 因為他不會被加薪(假日上課還不算加班勒)
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08/04 20:44, , 8F
你這樣想是正確的 不過你怎麼沒有挺身去擋
08/04 20:44, 8F
痾....你怎知道我沒有 實際上我有欸 每3個月的大開會我就有提出了 私下也跟親戚說過 只不過其他人根本也不敢附合 不要說只有我在放炮 私底下聊天早就跟這些人談過了 然後就像上面講的中年失業 我真的覺得這是台灣求職者的一個有點悲哀的情況 為了生存 不合理的要求只能往下吞 在位者就一步一步的吃你豆腐 我講一個例子 當然啦 也許只有我們這間爛公司有 以前會議只在禮拜五開 後來改成禮拜六開有加班費 再來又改成禮拜六開沒加班費 (老實說開會有意義倒沒差 但我總覺得都在念經而已...重點還是在周末) 你們覺得這合理嗎? 不合理 誰敢吭聲? 我抱怨 還被親戚說 其他人都沒說話就我愛靠邀 廢話 沒人敢說而已 怕被fire阿 基層很可憐阿各位 默默吞下去只能被慢慢吃豆腐 反抗又會被貼上草莓標籤 很難做人哪~ ※ 編輯: fushway (122.117.29.88), 08/04/2014 21:11:43
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08/04 21:30, , 9F
你在公司的身分似乎不太一樣..你親戚敢火掉你嗎...
08/04 21:30, 9F
雖然身分不同 我並沒抱著優越感看待其他人 裡面太多專業能力比我好的人 但每每看他們被水煮青蛙的凹 真的覺得 唉 = =
推
08/04 21:31, , 10F
有腦袋的人少 既得利益者太多 希望以後您接手不要換腦袋~"~
08/04 21:31, 10F
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08/04 21:32, , 11F
有時候不是有沒有效益的問題 台灣老闆多半能凹就凹 撿便宜
08/04 21:32, 11F
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08/04 21:32, , 12F
偷工減料最會 講管理課程 企管教的是"效能" 工管是"效益"
08/04 21:32, 12F
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08/04 21:33, , 13F
那很當然的假日加班不給付工資當然是效能全開...
08/04 21:33, 13F
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08/04 21:34, , 14F
加班不用加班費 延長工時不考慮疲勞跟效率下降 他有差嗎?
08/04 21:34, 14F
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08/04 21:35, , 15F
另外 很多顧問或是老師 大概都是親戚的朋友或您的遠親
08/04 21:35, 15F
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08/04 21:36, , 16F
讓他們來講講東西 說白了就是賣個面子 賞口飯吃這樣
08/04 21:36, 16F
唉 看到你講偷工減料這段 真的心有戚戚焉 自己有時候聊天都覺得很丟臉 至於顧問嘛 我記得之前有一位好像是董事長的國小同學的弟弟 還上過知名管理雜誌呢...結果我覺得根本來亂的 說甚麼要一個月改善整個工廠的作業流程 我聽了就翻白眼 第一 人的習慣不是說改就改的 第二 他真的知道各職務做事上的細節嗎? 出張嘴不代表知道怎麼做事阿 第三 他根本孬種到爆阿 只會找看起來好講話的人來談 然後每次開會講一堆狗屁 我看每個人的臉上各種"大哥我還有事做你別亂啊"的表情 你說 要賞口飯吃 也沒必要把基層員工搞得雞飛狗跳吧 一個月過去了 甚麼流程都沒改善到 出張嘴領個還蠻不錯的薪水就走了 ※ 編輯: fushway (122.117.29.88), 08/04/2014 21:50:05
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08/04 21:37, , 17F
如果毫無關係 可以建議換個講師 勞工成立工會 有可能嗎= =?
08/04 21:37, 17F
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08/04 21:38, , 18F
這是很根本的利益問題 除非你有能力改變 不然就是離開
08/04 21:38, 18F
推
08/04 23:00, , 19F
因為找人來上課可以讓政府補助阿
08/04 23:00, 19F
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08/04 23:30, , 20F
另外很多改善對於"傳產"是非常必要的 重點在老闆挺不挺 有
08/04 23:30, 20F
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08/04 23:31, , 21F
沒有預算 光一堆傳產沒有ISO 或是資訊化 就夠弄個大半年
08/04 23:31, 21F
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08/04 23:32, , 22F
但我不確定貴司的管理是講哪些東西 在職訓練有輔助無誤
08/04 23:32, 22F
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08/04 23:33, , 23F
其實刁那些 不如看看貴司有無明確違法事由 加班費 工時 投
08/04 23:33, 23F
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08/04 23:33, , 24F
保 等 課程了不起給個建言請個還可以聽的講師講個課讓員工
08/04 23:33, 24F
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08/04 23:34, , 25F
有點實質幫助這樣 我看過最鳥的就是講什麼SWOT 五力分析
08/04 23:34, 25F
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08/04 23:35, , 26F
不然就是基礎到不行的PDCA 4P 3C 等等...廢言
08/04 23:35, 26F
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08/04 23:37, , 27F
上過最實用的是TPS系列 自己花錢上的...6SIGMA太豪小了沒上
08/04 23:37, 27F
推
08/05 13:07, , 28F
其實最重要的應該是高階課程 ... 這個才值得去上qq
08/05 13:07, 28F
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