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Re: [問題] 笨的人出社會後，是不是就會現出原形?

看板Salary (工作職場)作者 (TG)時間3年前 (2021/06/04 00:42), 3年前編輯推噓82(88推 6噓 104→)
留言198則, 101人參與, 最新討論串24/54 (看更多)
※ 引述《lai89628 (shane)》之銘言： : 代po: : 大家好，我是原PO，有幾點想回覆。 : 不懂為何很多人質疑我領導的方式， : A和B我都是一起教的，從來沒有差別待遇， : 我們是上市公司，部門步調自然快速， : 沒有辦法像安親班那樣個別輔導， : A自己吸收不佳，這是事實。 是事實。 但身為主管，不懂因材施教也就罷了，用「笨」、「愚鈍」來形容員工...呵呵。 : 然後，A今早提離職，更不是我逼的， : 我也很意外她會自己來遞辭呈， : 而她作的筆記，是她自己主動給我的， : 她說很抱歉這幾個月來，沒有辦法帶給公司什麼價值， : 因此想把她每天晚上整理的工作筆記和SOP留給後手，算是自己唯一的貢獻。 : 說我利用完別人就丟，根本是胡扯。 : 她今天還有給我和B手寫的感謝卡片， : 裡面也都是感謝詞，和自己的工作心得， : 沒有一絲抱怨，板友是否過度解讀? : 說得像是我偏袒B，排擠A， : 雖然新任主管，難免不周到， : 但對於非理性的批評，我還是很惱火。 : 另外，我今天也給A女一些經驗提點， : 我或許講話有點直接，但她聽的進去的話， : 受用最多的是她。 好聚好散，當然不會批評，你以為人家真笨? 你要說他心裡沒怨，那你意外她自己來遞辭呈是在意外什麼? 她會來遞辭呈，就是知道你把她當北七看，而且你無法也無意願解決她的問題。 我沒批評你的意思，但你該檢討自己的帶人方式。 我或許講話有點直接，但你聽得進去的話，受用最多的是你。 ↑我上面這樣居高臨下的寫，你可以接受的話，我想她也能感受到你的盛意拳拳。 : 我告訴她既然是台大畢業，應該要有一定的領悟力， : 工作不是靠死命努力就可以做好， : 要有方法和機巧，花點時間檢討自己的工作效率。 : 筆記做的好沒有用，這些SOP的東西，未來是會被機器人取代的， : 如何與人建立溝通，甚至和上級聊天， : 以及自信表達自己，這才是被賞識的所在。 : 這都是她目前缺乏的，她也很感謝我和她說那麼多。 : 以上，希望大家釐清事實，不要隨意評判。 : 謝謝。 師者，所以傳道、授業、解惑也。 領悟力這種東西因人而異，你有去深入理解她卡住、不懂的地方並給予點撥嗎? 通篇說來，你講的還是一般論，結論就是要人家自己去悟出來而已。 筆記做的好沒用，這種SOP的東西，未來會被機器人取代...說的好阿。 那貴公司怎麼還沒搞出機器人，還要員工來寫筆記記錄SOP? 你不覺得貴公司花錢請一個台大學生來，應該要讓她做些沒有SOP的工作嗎? 竟然還讓她能整理出SOP般的工作筆記，也真虧你敢說未來會被機器人取代這種大話。 如何與人建立溝通，甚至和下屬交流， 以及善待他人，反省自己，這才是主管價值之所在。 這些都是你目前缺乏的，雖然我不覺得你會感激我跟你說這麼多就是了。 我無意批評你的領導方式，我只是表達如果我的主管像你一樣我會很不舒服罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.225.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1622738554.A.29C.html
推
06/04 00:52, 3年前 , 1F
你也太好心了吧 說這麼多...
06/04 00:52, 1F
不然要說"等你帶過中姐姐再來跟我們討論員工教育"嗎?
推
06/04 00:55, 3年前 , 2F
推 主管或管理職都能借鏡
06/04 00:55, 2F
推
06/04 00:58, 3年前 , 3F
深夜認真文，推
06/04 00:58, 3F
推
06/04 01:04, 3年前 , 4F
推好文，標題都直接用笨了真的是呵
06/04 01:04, 4F
→
06/04 01:06, 3年前 , 5F
連駑鈍都會打錯的主管。呵呵
06/04 01:06, 5F
推
06/04 01:09, 3年前 , 6F
不要太苛求他 他也才剛當主管而已
06/04 01:09, 6F
我覺得這跟職務沒啥關係，跟人格比較有關係。 如果他小孩的老師用同樣的字眼來形容他的小孩，不知道他做何感想。
推
06/04 01:12, 3年前 , 7F
說的好 希望他能吸收的進去 畢竟受用最多的會是他XD
06/04 01:12, 7F
推
06/04 01:13, 3年前 , 8F
機器人也是要靠數據訓練model,那位主管說筆記無用論我也
06/04 01:13, 8F
→
06/04 01:13, 3年前 , 9F
是笑笑啦
06/04 01:13, 9F
→
06/04 01:13, 3年前 , 10F
很多人當上小主管 剛拿到權力總會想囂張跋扈一下
06/04 01:13, 10F
→
06/04 01:13, 3年前 , 11F
覺得還好A離職了，不要耽誤她的發展才是那位主管和她公
06/04 01:13, 11F
→
06/04 01:13, 3年前 , 12F
司最大的價值
06/04 01:13, 12F
其實從他文中可以知道他比A員工早下班，不然不會連A經常加班都不知道。 而且他只覺得A扯後腿，完全沒有把對方當工作夥伴，這才是最大的問題。
→
06/04 01:13, 3年前 , 13F
可能他覺得機器人不用學習吧
06/04 01:13, 13F
很多人說100分，要他們做都做不出來。 通常這種人對工作的理解也就半桶水，而且主觀偏見很強。 他發文也不是想交流，只是希望我們認同，一起幫他批鬥A員工罷了。 而我發這篇文也不是想交流，只是想說他的待人處事讓人不太舒服罷了。
→
06/04 01:13, 3年前 , 14F
高手～道行不足&裊裊公司讓他們繼續睡在同溫層,恭喜聰
06/04 01:13, 14F
→
06/04 01:13, 3年前 , 15F
明妹子早早離開,很多好公司歡迎加入.
06/04 01:13, 15F
→
06/04 01:17, 3年前 , 16F
講得這麼漂亮 先問 你是主管嗎
06/04 01:17, 16F
問題錯誤，你應該問我有沒有帶過人。 你這個問題讓我想起了下面這幾個問題： 你去過新疆嗎? 你了解新疆嗎? 你知道人權已經寫在中國的憲法當中了嗎? 依照你的問法，未來所有員工都能嗆聲空降長官，問他有沒有做過基層工作... 沒做過或只是在別間公司做過類似的工作，做的還沒我快，你憑什麼領導我，對吧?
推
06/04 01:19, 3年前 , 17F
a的潛力還不錯吧 聽起來比較像是她想把工作內容有跡可循的
06/04 01:19, 17F
→
06/04 01:19, 3年前 , 18F
整理起來 系列文一直探討的AI 也只是找出 人類相對無跡可循
06/04 01:19, 18F
→
06/04 01:19, 3年前 , 19F
的規則而已
06/04 01:19, 19F
→
06/04 01:21, 3年前 , 20F
當然AI還是有很多複雜的數學, model是人類研究出來的啦..
06/04 01:21, 20F
推
06/04 01:27, 3年前 , 21F
正解 還在那邊拿上市公司當理由
06/04 01:27, 21F
→
06/04 01:35, 3年前 , 22F
真的當上主管以後會有團隊責任和績效目標在身上，憑什
06/04 01:35, 22F
→
06/04 01:35, 3年前 , 23F
麼我要花過多的時間只在一個跟不上的人，帶人只是主管
06/04 01:35, 23F
→
06/04 01:35, 3年前 , 24F
的其中一個工作而已
06/04 01:35, 24F
OK，經驗豐富的你請回答我一個問題： 我不想花時間在一個跟不上的人身上，請問我需要延長他的試用期來做觀察? 帶人只是個工作沒錯，但這個工作是在養成工作夥伴還是貶低他人，應該分得出來吧? 是說你覺得原PO是在帶人，還是在羞辱人?
推
06/04 01:37, 3年前 , 25F
推這篇 很多把模式當聖經的 模式外就找麻煩 (結果模式被摸
06/04 01:37, 25F
→
06/04 01:37, 3年前 , 26F
透寫成SOP) 脈絡化能力強的不用 喜歡跟隨既有框架的…
06/04 01:37, 26F
※ 編輯: petertg (114.37.225.237 臺灣), 06/04/2021 01:47:11
推
06/04 01:49, 3年前 , 27F
也覺得原po 主觀偏見很強，A能離開對自己和原po而言都是
06/04 01:49, 27F
→
06/04 01:49, 3年前 , 28F
好事，也是夠聰明才能趁早了斷（不聰明如我是留下彼此
06/04 01:49, 28F
→
06/04 01:49, 3年前 , 29F
折磨，最後還是遞出辭呈）
06/04 01:49, 29F
推
06/04 01:52, 3年前 , 30F
+1
06/04 01:52, 30F
→
06/04 02:09, 3年前 , 31F
同樣推這篇 而且A是新人才做三個多月並不是老手 本來
06/04 02:09, 31F
→
06/04 02:09, 3年前 , 32F
就不是即戰力 單純只是跟B比才覺得比較差吧 但能每天
06/04 02:09, 32F
還有 129 則推文
還有 6 段內文
噓
06/05 01:15, 3年前 , 162F
事實上你根本不認識原原PO，也不認識A，也不了解實際情境
06/05 01:15, 162F
→
06/05 01:16, 3年前 , 163F
卻批評這麼多，在我看來你才是自以為是
06/05 01:16, 163F
領導風格我沒批評，我批評的是人格。 要認識一下也可以啊，就怕原原PO不敢而已...畢竟人格做不了假。 我的指摘也都是基於原文，不知道員工加班3個月、沒有幫員工解決問題，哪個捏造? 我也沒說什麼做法絕對正確，我只是說這樣的管理員工讓人很不舒服，你看著覺得舒服嗎?
推
06/05 09:30, 3年前 , 164F
推，希望爛主管出包
06/05 09:30, 164F
推
06/05 11:04, 3年前 , 165F
推
06/05 11:04, 165F
推
06/05 11:57, 3年前 , 166F
推
06/05 11:57, 166F
推
06/05 14:06, 3年前 , 167F
推
06/05 14:06, 167F
推
06/05 17:53, 3年前 , 168F
推
06/05 17:53, 168F
推
06/05 19:53, 3年前 , 169F
相信當您部屬的人，一定能有所成長
06/05 19:53, 169F
推
06/06 01:14, 3年前 , 170F
推，謝謝你寫了這篇文，希望原原PO可以聽得進去
06/06 01:14, 170F
※ 編輯: petertg (114.37.224.106 臺灣), 06/06/2021 09:57:38
推
06/06 11:37, 3年前 , 171F
推邏輯清楚
06/06 11:37, 171F
噓
06/06 12:31, 3年前 , 172F
你就繼續當你的麻辣教師 因材施教吧
06/06 12:31, 172F
你要不要說說你的高見阿，你覺得怎麼教比較好? 我可沒要他因材施教喔，我只是說他的管理方式讓我不舒服，不想教就好聚好散很難? ※ 編輯: petertg (114.37.224.106 臺灣), 06/06/2021 19:02:36
推
06/06 19:20, 3年前 , 173F
推這篇
06/06 19:20, 173F
推
06/06 22:08, 3年前 , 174F
這篇不錯，如果原po懂得自省看這篇的話呵呵
06/06 22:08, 174F
推
06/07 12:36, 3年前 , 175F
推這篇！
06/07 12:36, 175F
推
06/07 18:52, 3年前 , 176F
自己有問題還不會檢討
06/07 18:52, 176F
→
06/07 18:52, 3年前 , 177F
A女強多了
06/07 18:52, 177F
推
06/07 22:19, 3年前 , 178F
推這篇！ 而且人家A女只是不適任而已 卻被主管寫在網路上
06/07 22:19, 178F
→
06/07 22:19, 3年前 , 179F
談論 說她笨、愚鈍、現出原形.....這種主管實在有夠沒水準
06/07 22:19, 179F
→
06/07 22:19, 3年前 , 180F
的
06/07 22:19, 180F
→
06/09 12:16, 3年前 , 181F
沒水準的主管可是超多的
06/09 12:16, 181F
推
06/10 10:37, 3年前 , 182F
推這篇，說的很好，做主管要站在多個角度思考，才會比
06/10 10:37, 182F
→
06/10 10:37, 3年前 , 183F
較全面
06/10 10:37, 183F
推
06/11 02:45, 3年前 , 184F
推推
06/11 02:45, 184F
推
06/11 23:58, 3年前 , 185F
認同這篇，說明的很透徹
06/11 23:58, 185F
推
06/12 00:27, 3年前 , 186F
就推這篇 原原PO主管自認為沒偏見 但一定會表露出來..
06/12 00:27, 186F
推
06/13 08:05, 3年前 , 187F
老實說SOP很重要啊……說sop不重要是公司沒制度吧
06/13 08:05, 187F
推
06/13 12:52, 3年前 , 188F
推這篇
06/13 12:52, 188F
推
06/14 16:12, 3年前 , 189F
認同這篇，當個基層小主管就忘了謙虛，最慘的是不會識人，
06/14 16:12, 189F
→
06/14 16:12, 3年前 , 190F
可以想像她未來的下屬都長什麼樣子。
06/14 16:12, 190F
推
06/15 00:27, 3年前 , 191F
這篇不錯啊！
06/15 00:27, 191F
推
06/16 02:56, 3年前 , 192F
推
06/16 02:56, 192F
推
06/17 02:56, 3年前 , 193F
推這篇
06/17 02:56, 193F
→
06/17 02:56, 3年前 , 194F
推這篇
06/17 02:56, 194F
推
06/23 00:57, , 195F
我自己相處A需要時間成長會很優秀
06/23 00:57, 195F
→
06/23 00:58, , 196F
能把公司工作流程SOP化就很讚了
06/23 00:58, 196F
→
06/23 00:59, , 197F
離開這種連基本SOP都沒得follow的上市公司也好XD
06/23 00:59, 197F
推
07/10 01:19, , 198F
推
07/10 01:19, 198F
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