Re: [討論] 目前沒答案的問題

看板Soft_Job (軟體人)作者 (Who cares?)時間17年前 (2007/06/17 15:35), 編輯推噓14(14013)
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※ 引述《adm123 (小天123)》之銘言: : 現在大家都學聰明了,要走半軟半硬,而一些資管系的學生也已知業界 : 情況,能轉資工轉電機的都狂轉「半軟半硬」或轉「全硬」... : 不知誰可以算得出,比照這樣下去,是否「純軟」發生的事, : 也會發生在「半軟半硬」呢? : 「純軟」出身但有在工作過程當中,學到「半軟半硬」的技術人員,跟中頭彩的人 : 似乎是一樣的。 吃飯前已經說了,個人以為是business model的問題,導致純軟體業中的軟體服務業 在台灣發展大受限制。 即使是在美國,像youtube(純做公眾服務而不做系統整合),在賣給Google之前, 也是在燒錢,如果無金主支持,終有倒台的一日。Google的營收90%以上來自廣告收益 ,與其說Google靠開發出來的軟體賺錢,不如說Google靠自己打造的軟體平台上經營 的廣告系統賺錢-軟體是輔助,怎麼經營一家公司,獲利模式如何,才是重點。 純軟體業不光只有軟體服務業,還有依賴零售販賣或OEM搭售的套裝軟體,他們的獲 利模式其實跟硬體零組件廠的方式還比較相近,就像是一整套系統裡的某個零組件一 般。不同於硬體的,套裝軟體在開發完成後,生產製造成本比起生產製造硬體要低, 雖然單價不會太高,單一產品的利潤佔單價比例照說是要高出很多的。 套裝軟體業在台灣發展起來的,最有名氣的幾個之一就是訊連了吧?其他的,還真是 屈指可數。市場規模當然也是一個原因,發展得起來的公司,沒有一個是只依賴台灣 市場的。 所以當學生的人,或者已經就業中的人,見風轉舵也是理所當然。這舵轉不轉得動, 就憑個人本事了。不過,依個人見解,已經上了資管的學生,未必真的要轉資工、轉 電機,沒有人規定唸資管就不能唸計算機結構、不能碰嵌入式應用、不能練Windows/ Linux programming吧?問題出在自己要不要去練,有沒有足夠入門的資質,而不是 什麼能不能中頭彩的運氣、機運問題。 我以為程式設計的本質,靜態來說是資料結構跟演算法,動態來說就是data flow與 execution flow。資料是怎麼流動的、流動到哪裡,控制權是怎麼跑的、跑到哪裡, 基本上是無分軟硬體、無分平台的,無我相、無人相、無眾生相的,一通百通的。 就算是設計CPU/GPU,裡頭的資料怎麼流轉,控制權怎麼轉移,仍然是遵循一樣的基 本道理的。 一個人如果真的已經領略了程式設計的要義,就算他以前沒寫過Windows driver, WDK文件丟給他,他自己也能在短時間內上手。叫他去J2EE平台上寫東西,給他JDK API文件,給他系統的原始碼,告訴他客戶要求的規格與domain knowledge,他也要 能勝任愉快。就算叫他用VHDL作IC design,他也能快速上手。 以上是我從小到大觀察與體會到的心得。 小時候Apple II上只有6502機械語言跟BASIC能玩,想寫game只能用機械碼硬兜。 國中、高中想寫game要求高效率,還得用X86組語,大架構用Turbo Pascal/Turbo C 大學、研究所在學校工作站上練UNIX程設,在家用Delphi練Win32程設。 出社會第一份工作,卻是用Java作軟體服務業,一作三年,42K/month->47K/month。 進公司前只寫過一兩個Java applet。加班到十點後不少見。做了三年,公司還在虧 ,友人引薦第二份工作,就跳槽了。 第二份工作,美商保全自動化系統整合,維護ActiveX控制項,試用期65K/month, 談好正式任用後70K/month。日子過得挺愜意,離家五分鐘,早上十點上班,晚上六 點下班,中午可以回家吃飯午睡,下午茶時間還可以摸出去喝茶看漫畫。好景不常, SARS來,總公司認為亞洲生意不好做,就把台灣分公司給收了。 第三份工作,在某個山裡頭的研究單位幫忙軟體開發,48K/month,早十晚六。回家 還很有力氣開發自己的東西,還學了不少生物資訊跟分子化學的東西。不過這種地方 也是有派系問題的,最後還是成了鬥爭下的犧牲品。 第四份工作,又是Java/J2EE作軟體服務業,65K/month,加班到十點也是不少見。 聽聞該公司人事成本是以每個人最高80K/month計算的,後來離職前,老闆也開這最 高條件來慰留,不過公司既然看不出有賺錢可能,留著也沒意思。 第五份工作,自己向友人籌了近五十萬,開個小工作室,繼續第三份工作時期在家 開發的系統,開發出來的東西透過Google打廣告,客戶對象就針對可通英語的軟體 開發者。現在看來,籌五十萬真的還很不夠,等到產品能出了,卻發現出得起的廣 告經費只有Google建議預算的十分之一。最後總營收只收到3000美金,還有2000美 金應收帳款收不進來,又還想不出有什麼有賣相的產品可以繼續做,收起來也。兩 個客戶,一個在英國伯明罕,一個在德州達拉斯,都是拿我東西去做系統整合跑 rich client,天曉得他們用付給我的3000美金得到的東西做了多少案子。 我以為這條路是純軟體志向者的一條出路,但是要打點好全球行銷與通路,產品也 要有賣相-重點是,一開始要有夠燒到獲利的本錢。我自己估,如果當初有籌個一 百萬,把廣告經費增加個三到五倍,以來探聽跟購買的人數比例來說,應該足夠做 到損益兩平以上,也就足夠持續再開發新東西出來增加營收了。這種營運模式是 bootstrapper model的一種,小軟體開發廠商適用。自認本事充足的人可以趁年輕 試試,就像是做一台全球販售的網路自動販賣機一樣。透過Google打廣告雖然貴, 也真的有效。 第六份工作,某美商在台成立new local team的第一個成員,1.5M/year,抓driver 的bug,跟老美、印度人co-work。還有配股票選擇權,雖然不多股,起價US $30給 漲到周五收盤的US $39.55。薪水比上不足,比下有餘。早上十一點前後進辦公室 ,很少會在辦公室留到晚上七點後。雖然不像第二份工作般離家近,比起軟體服務 業,還算是錢多事少了。美國那邊缺人手時,會問要不要過去幫忙,或者也可以志 願過去幫忙個幾個月,公司出機票錢跟住宿費。 以上......其實比起一般人曲折,比起之前幾年拿了價值幾百萬、上千萬股票的人 也是遜色很多,不過比下還算有餘。打算這份工作就做到四十幾歲,然後退休出來 繼續搞第五份工作時沒做成功的東西,到時候應該有更多值得一試的產品構想了, 也累積夠燒的資本了。 我不真正認為年齡歲數是個軟體人的瓶頸;也許體力、記憶力會衰退,但是經驗、 見識、眼光與解決問題的本領會隨著年齡增長,只看你要不要去練而已。現在公司 有五十歲的人還在抓bug,在離開學校12年後才開始學寫程式,他上一份工作在 Yahoo,跟現在的領域不同;他更早的工作,就根本也不是寫程式的。不過這是老美 的例子,在台灣好像很不恰當;台灣老闆有著不喜歡高齡新手員工的傾向。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.220.60

06/17 16:03, , 1F
可以請問一下原 PO 的學歷 (含學校) ?
06/17 16:03, 1F

06/17 16:04, , 2F
我指的原 PO 是 Aurim ... 我覺得你講的很好,我參考一下
06/17 16:04, 2F

06/17 16:22, , 3F
雖有噓我的部份,但我一定要推。可問一下Aurim大大的年紀嗎
06/17 16:22, 3F

06/17 16:48, , 4F
在台灣一過30歲,想轉行當新人很困難
06/17 16:48, 4F

06/17 17:28, , 5F
見風轉舵??小弟是連風都沒見到,就趕快轉向財會了=.=
06/17 17:28, 5F

06/17 17:33, , 6F
我可能很白痴....唉~是非對錯無人知!~@U.U@~(搖頭)
06/17 17:33, 6F

06/17 17:45, , 7F
感謝你的分享,讓我又多了一個參考!
06/17 17:45, 7F

06/17 18:13, , 8F
這篇好文..推一下..不過對於軟體人來說..年紀體力真的
06/17 18:13, 8F

06/17 18:13, , 9F
一個大問題..
06/17 18:13, 9F

06/17 18:30, , 10F
我聽說年紀太大,才要學走程設,已經太吃力辛苦了~~
06/17 18:30, 10F

06/17 18:33, , 11F
看來可信度應該很高~~~~*UoU*
06/17 18:33, 11F

06/17 18:34, , 12F
PS.據說25歲是個能力分界!而30歲者請另擇他路~~=.=@
06/17 18:34, 12F

06/17 18:45, , 13F
這一篇指出一個重點,就是想寫軟體為生,就要進美商 Q_Q
06/17 18:45, 13F

06/17 18:46, , 14F
這樣才有可能寫程式到退休,而且薪水也合理
06/17 18:46, 14F

06/17 19:33, , 15F
34歲了,感覺上枉走許多路 ._. 某個中字輩資科所碩士畢
06/17 19:33, 15F

06/17 19:57, , 16F
除了 business model 外,另一個重要的還是基本的供需問題
06/17 19:57, 16F

06/17 19:58, , 17F
像是搞出來的東西有需求嗎?別人想來搶飯碗時門檻夠高嗎?
06/17 19:58, 17F

06/17 20:08, , 18F
說到底數位的東西無論軟硬體,都只是 0 與 1 :)
06/17 20:08, 18F

06/17 20:46, , 19F
推 好文
06/17 20:46, 19F

06/17 21:09, , 20F
枉走許多路??那請問Aurim大大~您現在找到正確的路了?
06/17 21:09, 20F

06/17 21:29, , 21F
A大呀,你已成就非凡了,頂多也只差電子新貴一點點而已
06/17 21:29, 21F

06/20 04:14, , 22F
我覺得PTT最要不得的就是...大家都愛批評學歷...
06/20 04:14, 22F

06/20 04:15, , 23F
學歷又不能當飯吃...在意學歷的大部分都是菜鳥吧...
06/20 04:15, 23F

06/20 13:44, , 24F
會拿學歷出來說的,通常是自己學歷可以拿出來嚇人的...
06/20 13:44, 24F

06/20 13:45, , 25F
這是人之常情呀...大家本來就會去強調自己的優勢了...
06/20 13:45, 25F

06/20 13:47, , 26F
你叫一個 MIT 畢業的,放著自己 MIT 的學歷不講,你要他
06/20 13:47, 26F

06/20 13:47, , 27F
講什麼 ? 講做過的卓越作品嘛 ?
06/20 13:47, 27F
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