Re: [討論] 外包的軟體合約通常有具體的需求規範嗎?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (ggg)時間18年前 (2007/10/13 12:56), 編輯推噓2(2011)
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: 推 chihyi1980:.....結案前一天如果大家都知道要做什麼就要殺豬謝神了 10/12 02:03 : 推 leicheong:淚推最後一句... 10/12 09:47 : 推 ggg12345:可能有規格合約,但PG受命於PM,而PG自始至終常不清楚要啥? 10/12 10:07 : 推 leicheong:我想, 沒見過規格合約的PG不在少數吧... :P 10/12 10:27 : 推 adm123:這個是一般多數的例子 10/12 11:36 : 推 adm123:教授可看143那篇 10/12 11:38 : 推 hentai:這個是一般多數例子,我們的sales常說"我不懂技術" 10/13 03:11 : → hentai:但跟客戶談,案子的時程卻是由他們來定的 ( ′-`)y-~ 10/13 03:13 : 推 hentai:PG在時程壓力、需求發散、變更是常態,能完成真的要拜神 10/13 03:15 =========== 商業公司的業務銷售員是第一線能找到金礦的最重要人員, PM/SA/SD/PG 都是支援他攻城略地的支援性部隊. 但首尾不能相顧, 當然是敗陣變多. 這種人員的問題, 看看大陸這邊的看法又是如何? 2005-03-10 08:59 http://www.enet.com.cn/article/2005/0310/A20050310396963.shtml 以管窺豹──印度神話 作者:"Kino"   我們現在處於深深的自卑當中,感到中國的軟件工程水平的低下已經是牽涉到 民族劣根性的問題了。   1、他們的軟件教育水平: 我們招聘印度人,給應聘者出了一份與國內差不多 的試卷,有基礎概念和編程題目。   等到他們完成後,我們這些中國的自認高手驚呆了!他們的編程題目簡直像是 抄襲的。   程序結構,註釋,變量命名就不說了吧,全部都是極其類似! 反觀中國的牛 人、高手,每個人有自己的一套。到了新的崗位,先把前任的程序貶損一 通,然 後自己再開發更多的問題的代碼來代替。我的公司統計,一個軟件中有4個以上 C socket版本,每個人都覺得別人做得差,自己再搞一套。中國人,就是這個樣子, 還會辯解說「我們這樣有創造性」。 其實軟件發展,早就走過了求伯君那個編碼英雄的年代,程序員已經是個坐辦公室 的藍領了。你具備擰好一個螺絲釘的能力就可以了。Code是最低級的事情了。   2、他們許多公司的項目經理根本就不懂技術。 中國的項目經理如果不能在技 術上壓服下屬,那麼下屬將與他搞鬼,越是高手越喜歡搞鬼,根本不知道作軟件的 終極目的是從別人兜裡掙錢,非在內部搞不團結。技術高手都會糾集一些對他技術 上崇拜的菜鳥,與管理層作對。 而印度的軟件經理根本就不懂正在做的東西,許 多甚至直接就是MBA,或者是領域家工業設計、地理專家等,而不是編碼的專家。 但是卻能夠領導大群素質良好的程序員把工作做好,沒有內部不團結的情況。 許 多印度的程序員加入一個公司很長時,都不知道自己整天編的代碼是幹什麼用的。   給他們的任務可能就是一個函數的聲明及該函數要實現的功能。我們呢?   3、他們的編程人員的流動率達到30%! 他們的編程員流動率(包括內部項目之 間的流動)高達30%,可以想見他們的文檔水平如何。他們的產品不依賴任何一個 人,誰都可以立即辭職,產品的開發還是會正常進行。 而中國,是老闆怕總工。 技術骨幹擁兵自重,抗拒管理。任何制定好的計劃,都有可能被技術人員推翻或者 跟你消極怠工。  4、他們的開發計劃能夠做到小時級別。 如果一個印度司的項目經理沒有上班 ,那麼他的下屬將可能不知道作什麼。他們的計劃一般都定到天,每個基層開發人 員每天的工作量就是8小時。 而我們能夠給出月度計劃的公司就很少,而給出的月 度計劃要麼不可能實現,要麼就可能被取消。開發人員被初略的給個任務,他在月 初,可以慢慢琢磨是做成什麼樣子,然後上上網,聊聊天。到了月中和月末 ,就開 始熬夜編碼。 看到每年,從各大高校不盡牛人滾滾來,我們是不得不要召人,同時 又是不抱希望。我公司現在有意以後將核心軟件開發外包給印度公司,中國人?做 做界面吧,中國人做界面會極盡奇技淫巧,搞得花裡胡哨的。 BTW,我公司非外企, 大家不要誤會我們有什麼種族歧視。但是我們現在就是對自己歧視,自卑得很。中科 院那麼多研究院,連個能用的操作系統都搞不定。北大開發一些東西,比如什麼青鳥 CASE,就是給一幫人評職稱的。楊芙清院士整天搞來搞去,搞出了什麼東西?B大,T 大的人最難管理,牛得看不見人。 中國的程序員罵微軟,追Linux是全世界最恨得, 可是我們除了漢化Linux,做了什麼東西出來。CDE是瑞典人寫的,Linus是芬蘭的, Gnome是墨西哥人寫的。哎,我們曾經是多麼的瞧不起印度人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.5.153

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這篇有一點很奇怪的地方, 就是不算軟體工程的人可以做
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PM, 而工作流程卻是由PM制訂的 . PM一天不上班PG就不知
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道要做甚麼... 那是不是連PM也可以省了? 反正這樣看來
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只是一個clerk對著某Excel表keyin工作日程罷...
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還有「誰都可以走而不影響流程」, 這樣說是指他們做的
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東西只要看文檔誰都會做嗎? 那真的很open source(指各
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公司間)呢... :P
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說實話, 我覺得這篇的作者很「一廂情願」的把一些重要
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的東西都忽略了. 除非我們的軟件業願意自貶身價, 只做
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量產品質的東西 (也就是誰都可以做的, 不過歷史告訴我們
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這種市場只有成本壓得到最低的才會是贏家, 而這邊的
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物價/薪資水平都比那邊高, 根本沒得鬥的)
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否則我很懷疑這公司是否能在競爭中存活下來...
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