PTT職涯區 / Soft_Job (軟體人)

Re: [討論] 說AI會取代的應該要先閉嘴吧?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (存取違規)時間2周前 (2025/11/26 20:08), 2周前編輯推噓20(21推 1噓 63→)
留言85則, 20人參與, 2周前最新討論串8/9 (看更多)
既然砍文後還是被挖了回來鞭屍，我就補充回應一下。 砍文的動機不是我只能一言堂，或是怕污染文章。而是當我寫的文章底下有新留言回應， 我會以為是有網友想「跟我」互相「意見交流」。 但每次點進去看，啊，就不是要跟我交流啊，而是一群人在底下打鬧個不停。 而真的是對著我來的，不是挑釁、開地圖炮、就是直接人身攻擊：「對啦！就是取代你這 種廢物啦～。」 連我崇拜景仰的 D 大都變身為人身攻擊魔人？在此我要求協尋以下帳號的網友，沒有祂 在場加持，我不會再跟 D 大有任何交流。 https://i.imgur.com/R3OyKZv.jpeg
誒，我寫那篇文章可是花了心力的，不但做了截圖，還在截圖上標記重點，是想讓到現在 還不了解 AI 能做到什麼地步的網友可以知道外面已經到什麼水平了，可能就算曾經嘗試 過 AI vibe coding 的人，也已經是半年一年前的體驗，跟現在已經截然不同。 然而拋磚引玉，事實上引來的卻是「屎坑」，貢獻親身案例想更新大家的認知，不但沒有 引任何正回饋，反而製造更多爭端的負循環，看到底下全是這種留言，變成好像是亂版來 源，當然會覺得不如砍文算了。 此外，關於「只花半小時」重寫後端的疑問，釐清一下好了。這也是我收到的私訊裡，常 被問到的問題。 畢竟不希望那篇未來被某個慣老闆看到，拿來逼底下的工程師說： 「網路上有人說重構十多年前的老系統只需要半小時，為何要你重構你說要一個人月？」 這個案例有需要花時間和用戶訪談和做需求釐清嗎？ 不用。 因為十多年來公司內所有 MIS/SRE 都是用戶（包含我自己），都非常清楚這個系統的功 能，翻寫重構就是跟原本功能一樣就好，不需要釐清什麼。 CI/CD 是本公司的標配，不需要另外花時間搭建，要花時間設定也是 SRE 的事，不干我 的事。 CLI 在此案例中沒有寫任何測試，測試交給 QA 就好，我的文章不涉及 QA 的取代價值， 而且 QA 成本比 RD 低非常多，無論單價和人數，佔比都非常低，不夠吸引高層投資 AI 資源去取代。 此案是內部系統，實際上線內部給回饋和修正都很快，不會影響對外客戶或是公司形象， 打小孩在自己家打，小孩不會在外丟面子，所以非常適合當 AI 導入的 pilot project。 整件事始末的細節簡介一下： 隱藏時間成本：半小時的確只有計算 AI 編寫程式花費的時間（手術過程）。 前置作業時間，我打開舊專案看現有架構，解析困難點，這些醫生動手術前先要照 X 光 抽血看報告的準備工作，大概花了我一個上午一、兩小時，包含手術過程的 prompt 設計 。 這個 prompt 絕不是簡單一句：「幫我重構變成 dotnet 8 web API」簡單一句話。 就如 NDark 網友所說，是已經有方向非常正確的計畫寫出規格非常嚴謹明確的 prompt， 才能做到一刀斃命...不是，一刀回春的翻寫。 指令明確到下完我就去逛 711 買咖啡覓食了，不用待在螢幕旁邊跟他 vibe 來 vibe 去 。回來看只花半小時我也是有被驚艷到。 畢竟串那 49 隻 sp 的碼農工作，就是一支支點開來看要帶入什麼參數，撈了哪些 table 再查看看個欄位的資料型態，手刻一個個 DTO(Entity) 這種打字員的 routing job 大 概就要耗掉兩三個人日了，而且過程肯定枯燥到令我厭世、情緒惡劣，邊做邊懷疑人生活 著的意義。 第一天的大成功，讓我第二天做頁面的時候，很悠哉地邊吃早餐邊跟 Gemini vibe codin g。 因為我是後端做架構規劃背景的，對前端技術只有非常粗淺的接觸（不得不才被逼著學一 點），對 UI 沒有很精準的想法，就是憑感覺，看什麼不順眼就改什麼，所以就是邊聊邊 改。 前一天翻寫後端，所有 git commit log 我都是在 prompt 內要求他自動幫我摘要生成， 還特別交代：簡短描述你做了什麼，別寫太長，字太多我可沒耐性看喔！ 第二天做畫面，因為 AI 也沒啥好寫的，所以 commit log 我就改成貼入當時我下的 pro mpt 來記錄。 可以看到最早請他做個圓餅圖，醜到不堪入目。 https://i.imgur.com/JAwqc9n.jpeg
從我的 commit log 可以看到逐步修正的過程，而且還要求使用 bootstrap 做 RWD 設計 。 https://i.imgur.com/dDncxaw.jpeg
這是在原本十多年來都沒有的新功能，以前只有電腦版才能正常顯示的頁面排版，現在 S RE 進廁所，也可以用手機坐在馬桶上監控系統運作，棒不棒？ https://i.imgur.com/2DF1OQC.jpeg
雖然我知道他們帶手機蹲馬桶絕對不會打開這個頁面，而是看券商軟體做股票監控啦！ 這個不停地要 AI 改畫面的舒爽感，讓我回憶起幾年前，站在前端設計旁邊，要求調東調 西，不斷注意到他在不停微微搖頭，不時哀哀哀哀地嘆口大氣，投射給我負面情緒，還會 回嗆：「不要再紅一點藍一點了，要不直接給我色碼，還有字型檔名？」 那簡直是一場不堪回想的惡夢啊～～～ 現在只需要對 AI 說：「我要Dark Mode ，標題改用 “陽剛粗壯” 點的字型」，馬上改 好，根本皇帝等級的享受。 在此我要對『取代工程師』這句話鄭重道歉：事實上根本沒有所謂的『取代』，而是『昇 華』或是『轉型』！ 雖然我這邊已經完全沒有「切版、寫 html、js、css 的前端 "工程師"」了，這部分的工 作量已經完全專包給 AI。 原本那些人可能已經成功升級為『雞排工程師』或『臭豆腐工程師』，一日為師，終生為 師，總之『工程師』的頭銜永遠都在，不會消失，大家完全不用擔心！ 現在需要的，反而是最懂人性和需求背後 QBQ 的 UX 設計師，這些可以完全不懂 js/css /html 這些專業技術，但卻能把用戶習慣摸熟摸透，設計出流暢的使用體驗和操作流程， 並且理解用戶為何習慣這樣操作、喜歡這樣操作、背後的動機和理由。 現況： 目前我的研究是設計「7x24 無人化程式開發工廠」的產品服務。如果有用過 Lovable 或 是 Base44 服務的大概知道在講什麼，但我們的市場方向跟上述平台不同。 當問到做這個項目，要配給團隊多少人和資源，我回答：我自己一個人就夠了。 給我人還要花時間管理，想要派什麼工作，不能讓他閒著沒事幹。 派了工作還要監督進度，是不是在滑 FB + YT？還是卡住在那邊發呆？今天怎麼遲到早退 ？又生病請假？幹，在我旁邊打噴嚏，為何不帶口罩？ 我開十個 terminal 做各種研究和實驗，遠比派給我一個工程師好用太多。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.238.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1764158902.A.574.html ※ 編輯: accessdenied (125.229.238.71 臺灣), 11/26/2025 20:08:52
推
11/26 20:12, 2周前 , 1F
推
11/26 20:12, 1F
推
11/26 20:40, 2周前 , 2F
原來是擅長使用AI工具的工程師
11/26 20:40, 2F
→
11/26 20:40, 2周前 , 3F
以前我對GUI還蠻嗤之以鼻的 沒想到真的有長期需求
11/26 20:40, 3F
推
11/26 20:59, 2周前 , 4F
一人工廠
11/26 20:59, 4F
推
11/26 21:08, 2周前 , 5F
這樣蹲馬桶會很不方便
11/26 21:08, 5F
→
11/26 21:08, 2周前 , 6F
萬一監控變紅出 alarm
11/26 21:08, 6F
→
11/26 21:08, 2周前 , 7F
剪不斷~那會~理還亂
11/26 21:08, 7F
噓
11/26 21:09, 2周前 , 8F
別人講的都是屎坑啦 尊重別人的發言很難嗎即使是吵
11/26 21:09, 8F
→
11/26 21:09, 2周前 , 9F
架 用刪文控制的大家的發言?小孩嗎 你來softjob po
11/26 21:09, 9F
→
11/26 21:09, 2周前 , 10F
這邊本來就是公共區域 不管版規有沒有規定這是改不
11/26 21:09, 10F
→
11/26 21:09, 2周前 , 11F
了的事實 還要下面留言都照你想像的樣子喔 說真的在
11/26 21:09, 11F
→
11/26 21:09, 2周前 , 12F
你在文章下面留言是大家給你面子是大家對你所寫的文
11/26 21:09, 12F
→
11/26 21:09, 2周前 , 13F
章有衍生的討論 你以為你寫的多好不放在這看有多少
11/26 21:09, 13F
→
11/26 21:09, 2周前 , 14F
人回
11/26 21:09, 14F
推
11/26 21:11, 2周前 , 15F
真的是醬
11/26 21:11, 15F
推
11/26 21:13, 2周前 , 16F
我不喜歡別人的發言我就刪到成我想要的樣子 ptt本來
11/26 21:13, 16F
→
11/26 21:13, 2周前 , 17F
主要就不是"交流‘’用的 有很多更好的地方 本來就
11/26 21:13, 17F
→
11/26 21:13, 2周前 , 18F
是討論區各種言論都會有
11/26 21:13, 18F
→
11/26 21:15, 2周前 , 19F
哇！原來罵我或是人身攻擊是給我面子啊？原來我這
11/26 21:15, 19F
→
11/26 21:15, 2周前 , 20F
麼賤，跟強姦妳是看妳漂亮給妳面子一樣啊？
11/26 21:15, 20F
→
11/26 21:16, 2周前 , 21F
樓上J哥的道德水平真是與眾不同
11/26 21:16, 21F
→
11/26 21:19, 2周前 , 22F
感謝J哥告訴我PTT原來不是交流用的，而是強姦和人
11/26 21:19, 22F
→
11/26 21:19, 2周前 , 23F
身攻擊專用的，我終於懂了
11/26 21:19, 23F
推
11/26 21:24, 2周前 , 24F
別在意啦又沒禁止刪文,刪文本來就是個人自由
11/26 21:24, 24F
→
11/26 21:24, 2周前 , 25F
不同領域,AI能做的事情也會不太一樣,彼此想法有衝突正常
11/26 21:24, 25F
→
11/26 21:25, 2周前 , 26F
有些領域很適合導入AI大量開發,有些領域還無法,如此而已
11/26 21:25, 26F
→
11/26 21:29, 2周前 , 27F
贊同樓上hidog所言，我有看到訊號的討論，的確還不
11/26 21:29, 27F
→
11/26 21:29, 2周前 , 28F
算適合的領域。
11/26 21:29, 28F
推
11/26 22:02, 2周前 , 29F
別在意啦 那些口出穢言的人的確證明無法被AI取代
11/26 22:02, 29F
→
11/26 22:06, 2周前 , 30F
我覺得原文寫的不錯 刪文蠻可惜的
11/26 22:06, 30F
→
11/26 22:06, 2周前 , 31F
至少怎樣都比那些說ai難用 卻又停留在半年甚至更久以前
11/26 22:06, 31F
→
11/26 22:06, 2周前 , 32F
的印象的文章好
11/26 22:06, 32F
推
11/26 22:07, 2周前 , 33F
推真實案例分享
11/26 22:07, 33F
→
11/26 22:08, 2周前 , 34F
ai進步得非常快 現在只是web 其他領域只是還沒 不代表ai
11/26 22:08, 34F
→
11/26 22:08, 2周前 , 35F
未來沒機會稱霸
11/26 22:08, 35F
推
11/26 22:11, 2周前 , 36F
不爽就去當版主改版規禁止自刪文章就好了
11/26 22:11, 36F
推
11/26 22:56, 2周前 , 37F
第一段就說明了為什麼工程師這個職位不會消失
11/26 22:56, 37F
→
11/26 22:57, 2周前 , 38F
你發文前沒想過用AI檢查是不是引戰文，這個沒想到是關鍵
11/26 22:57, 38F
→
11/26 23:02, 2周前 , 39F
我沒有說過會消失喔，我前一篇就說大家對取代的定義
11/26 23:02, 39F
→
11/26 23:02, 2周前 , 40F
不同。我也強調分享案例是讓大家知道 AI 已經可以
11/26 23:02, 40F
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11/26 23:02, 2周前 , 41F
做到這個地步的狀態下，大家評估自己還有多少殘值（
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11/26 23:02, 2周前 , 42F
優勢）。沒有強調消失兩字喔，而且也不是泛指所有
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11/26 23:02, 2周前 , 43F
類型的工程師，只是在我們這邊前端工程師確實消失了
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11/26 23:02, 2周前 , 44F
而已。
11/26 23:02, 44F
→
11/26 23:20, 2周前 , 45F
我有用廢物這兩個字嗎？ 自己加碼罵自己，我還是第一次看
11/26 23:20, 45F
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11/26 23:20, 2周前 , 46F
到。
11/26 23:20, 46F
→
11/26 23:20, 2周前 , 47F
第一次看到加碼罵自己是廢物的人耶，好特別。
11/26 23:20, 47F
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11/26 23:22, 2周前 , 48F
不要老是污衊別人好嗎，我何時說過廢物兩字？。沒想到此帳
11/26 23:22, 48F
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11/26 23:22, 2周前 , 49F
號變成造謠高手耶。
11/26 23:22, 49F
→
11/26 23:24, 2周前 , 50F
你刪文，然後故意說，我不曾說過的廢物兩字，這種造謠污衊
11/26 23:24, 50F
→
11/26 23:24, 2周前 , 51F
我的，用意何在？
11/26 23:24, 51F
推
11/26 23:28, 2周前 , 52F
對 你知道AI已經可以做到這地步，那沒想過AI可以幫助你
11/26 23:28, 52F
→
11/26 23:29, 2周前 , 53F
表達更完善？有沒有看出來這是一個對你目的的反例
11/26 23:29, 53F
→
11/26 23:52, 2周前 , 54F
根本沒人人身攻擊你啊，你反而到處人身攻擊別人。沒人說你
11/26 23:52, 54F
→
11/26 23:52, 2周前 , 55F
是廢物啊，結果你自己說你是廢物。這太奇特了吧。
11/26 23:52, 55F
推
11/27 00:27, 2周前 , 56F
回文又不是只有駡你的人 還有互相交戰的跟其他人的
11/27 00:27, 56F
→
11/27 00:27, 2周前 , 57F
一些留言 我倒是沒看到什麼特別攻擊你的言論(我不是
11/27 00:27, 57F
→
11/27 00:27, 2周前 , 58F
當事人或許遲鈍) 所以你是被攻擊得很慘刪文? 我講得
11/27 00:27, 58F
→
11/27 00:27, 2周前 , 59F
給你面子的是一般發言的人不是駡你的人 反正以後就
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→
11/27 00:27, 2周前 , 60F
不用在你的po文下面回就好
11/27 00:27, 60F
推
11/27 08:04, 2周前 , 61F
哥～不是鞭屍（跪～。是欽佩您的論敘
11/27 08:04, 61F
推
11/27 10:34, 2周前 , 62F
推，AI的價值一直都是取代大量重複性工作，只負責實
11/27 10:34, 62F
→
11/27 10:34, 2周前 , 63F
作的碼農真的要小心
11/27 10:34, 63F
推
11/27 11:16, 2周前 , 64F
不用回文在那裡推文吵架的就有尊重別人的發言過喔
11/27 11:16, 64F
→
11/27 11:17, 2周前 , 65F
然後第三者在哪裡吠 太滑稽了吧
11/27 11:17, 65F
→
11/27 11:19, 2周前 , 66F
推文從頭到尾都是「附屬在別人發言底下的東西」
11/27 11:19, 66F
→
11/27 11:19, 2周前 , 67F
在那裡顛倒是非胡說八道 這個板是有禁你回文發文膩？
11/27 11:19, 67F
推
11/27 13:54, 2周前 , 68F
我也覺得原文不錯 可惜被歪樓
11/27 13:54, 68F
推
11/27 16:21, 2周前 , 69F
笑死你自己標題打這麼吃嘴 說別人鞭屍?
11/27 16:21, 69F
→
11/27 16:21, 2周前 , 70F
喔是喔AI可以切版喔 笑死給你一個版你來用AI切
11/27 16:21, 70F
→
11/27 16:22, 2周前 , 71F
你全程vibe出來跟隨便一個菜鳥前端比誰比較快
11/27 16:22, 71F
→
11/27 16:22, 2周前 , 72F
有沒有可能你輸到脫褲還切不出來XD
11/27 16:22, 72F
推
11/27 19:51, 2周前 , 73F
勸你還是不要崇拜網路上的任何人，誰知道現實是什麼樣子
11/27 19:51, 73F
→
11/27 20:35, 2周前 , 74F
@secrefly, 這系列文的第一篇開頭就是你寫的，標題
11/27 20:35, 74F
→
11/27 20:35, 2周前 , 75F
你定的，我回文根本沒修改過你的標題，然後賴給我
11/27 20:35, 75F
→
11/27 20:35, 2周前 , 76F
說我標題打得吃嘴？？？
11/27 20:35, 76F
→
11/27 20:36, 2周前 , 77F
11/27 20:36, 77F
→
11/27 20:36, 2周前 , 78F
WTF?
11/27 20:36, 78F
推
11/28 00:14, 2周前 , 79F
你回覆一個引戰主題，然後希望不要吵起來
11/28 00:14, 79F
→
11/28 00:14, 2周前 , 80F
怎麼不自己開一題
11/28 00:14, 80F
→
11/28 08:46, 2周前 , 81F
accessdenied 造謠。我從來沒說過他是廢物，他先刪文隱藏
11/28 08:46, 81F
→
11/28 08:46, 2周前 , 82F
證據，再加碼罵自己是廢物的。然後造謠說是我講的。
11/28 08:46, 82F
→
11/28 08:53, 2周前 , 83F
accessdenied 這種罵自己，刻意造謠不存在的事實。真的大
11/28 08:53, 83F
→
11/28 08:53, 2周前 , 84F
開眼界。
11/28 08:53, 84F
推
11/28 08:58, 2周前 , 85F
推，不過後面吵訊號啥的也是符合主題的討論
11/28 08:58, 85F
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