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Re: [請益] 長債etf可以鎖住殖利率或配息金額嗎？

看板Stock (股票)作者 (CaLawrence)時間3天前 (2025/01/09 00:22), 3天前編輯推噓34(34推 0噓 19→)
留言53則, 37人參與, 2天前最新討論串8/9 (看更多)
看到討論很想參與，結果被水桶了只好晚幾天。 首先有看到關於Duration的理解，所謂"存續期間"就是回本所需的時間這個論述我不太贊同 因為提到資金回收速度我猜講的是麥考利存續期間，計算方式我放在這 (對存續期間熟悉的就不用看了) https://pigeonfinance.blog/2025/01/02/macaulay-modified-duration/ 　　教科書上有一段關於Macaulay Duration的敘述是「Macaulay Duration代表的是投資 人平均在多少時間後可以拿回債券的配息和本金」。乍看之下，很容易讓人理解為，只要 持有等同於存續期間的年數，就能收回資金。 　　但順著這套邏輯，以Duration約為7.5的國債T 4.5 11/15/2033為例，如果在發行日 就買進持有，持有了八年後，僅僅卻收回36元，與投入的100元相差甚遠。 　　很顯然。這並不是一個正確的理解。 　　用一個生活化的例子來說明。 　　假設你有兩位朋友，Morgan以及Stanley，都跟你借了十萬元。Morgan每年還款三萬 ，第四年把欠款還清。另外一個朋友Stanley前三年都沒有動作，但在第四年還清十萬欠 款。 　　如果有人問你，Morgan以及Stanley多久才還清欠款，答案顯而易見，都是四年。但 這明顯不是一個還款速度的適當描述，因為雖然兩位朋友都花了四年才把債權清償，但實 際上還款行為明顯有所差異，Morgan還款的時間遠早於Stanley。 　　所以此時，要精確描述Morgan與Stanley的還款速度，要計算平均還款時間。 　　Morgan前三年都還了30%的款項，最後一年還款10%。平均還款年期就是 1*30%+2*30%+3*30%+4*10%=2.2。 　　而Stanley所有的還款都集中在第四年，所以平均還款年期就是100%*4=4。 　　套用回債券，這兩位朋友都花了四年才還清欠款，相當於債券的到期日，而平均還款 年期就是債券的Macaulay Duration。 　　還款速度的分析除了可以應用在資產端，也能應用在負債端，對許多大型的養老基金 或者保險公司來說，因為並非以自有資金進行投資，必須考慮負債端的現金流出速度。透 過平衡資產與負債端的Duration，可以減輕流動性風險。 以上內容整理在這 https://pigeonfinance.blog/2025/01/08/speed_of_duration/ 再來是關於鎖定債息的部分 1-3Y 7-10Y 20Y+ 2003 1.9% 3.8% 5.3% 2004 3.0% 3.7% 4.8% 2005 4.0% 3.8% 4.9% 2006 4.3% 4.1% 4.7% 2007 3.5% 4.4% 4.9% 2008 2.4% 4.3% 4.9% 2009 1.1% 4.1% 4.3% 2010 0.8% 3.5% 4.6% 2011 0.4% 3.1% 4.7% 2012 0.3% 2.2% 3.8% 2013 0.4% 2.1% 3.9% 2014 0.6% 2.5% 3.9% 2015 0.7% 2.3% 3.7% 2016 1.0% 2.2% 3.6% 2017 1.8% 2.2% 3.6% 2018 2.2% 2.7% 3.7% 2019 1.0% 2.7% 3.6% 2020 0.3% 1.5% 2.8% 2021 1.3% 1.1% 2.6% 2022 3.0% 2.2% 3.1% 2023 3.9% 3.3% 3.9% 2024 4.1% 3.9% 4.4% 上表是計算了三個不同天期的債券ETF（SHY、IEF、TLT），投資人以2003年的均價買入後並持有 至今，以成本價計算，每年現金殖利率的變化。 　　雖然持有長天期債券ETF，比起短天期債券ETF來說，票息穩定度確實更高，但依舊會 受到利率環境的影響，也就是說，長天期債券雖然能一定程度上鎖定票息，但跟擁有固定 票息的直投債來說還是差點意思。對於非常看重金流穩定度的投資人來說，買進債券而不 是債券ETF會比較安心。 　　但這邊也要提醒一下，現金殖利率可能不是一個投資決策的唯一考量點。在利率下行 時，因為長天期債券ETF的Duration不會隨著時間而衰減，總報酬未必會落後直接買債券 ，甚至可能反超。 　　而且對於熟悉債券ETF交易的投資人來說，在利率下行時，依舊可以透過出售部位來 創造金流。直投債票息的確定性，在財務上的價值其實沒有乍看那麼的高。 　　從資產配置的角度來說，長短天期債券扮演的是完全不同的角色。短天期擁有較低的 利率風險，價格更為穩定，但在經濟衰退而利率大幅下行時，不僅對沖風險資產的效果不 如長天期債券，還面臨較大的再投資風險。 　　但若投資的是直投債，債券年期隨著時間慢慢縮減，那在投資組合中的功能也在不斷 變化，如果持有債券的意義是用於對沖可能出現的衰退風險，那持有ETF會是一個比較好 的選擇。 　　但如果想用債券部位來確保金流穩定，或者用來作為槓桿的底層抵押品，擁有保本特 性、債息穩定的海外債可能更為合適。 完整請見：不一定要點，大部分內容我都節錄出來了。 https://pigeonfinance.blog/2025/01/09/dif_bond_etf/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736353363.A.AE9.html ※ 編輯: CaLawrence (220.134.254.1 臺灣), 01/09/2025 00:24:21
推
01/09 00:24, 3天前 , 1F
半夜發論文欸，明天再看
01/09 00:24, 1F
推
01/09 00:29, 3天前 , 2F
推
01/09 00:29, 2F
→
01/09 00:29, 3天前 , 3F
美債etf沒有到期問題，套著配都舒服
01/09 00:29, 3F
→
01/09 00:29, 3天前 , 4F
C大也來股版啦？房版爛掉了股版比較有趣
01/09 00:29, 4F
推
01/09 00:32, 3天前 , 5F
補推
01/09 00:32, 5F
推
01/09 00:41, 3天前 , 6F
很有幫助 感謝分享
01/09 00:41, 6F
推
01/09 00:47, 3天前 , 7F
01/09 00:47, 7F
推
01/09 00:52, 3天前 , 8F
專業好文
01/09 00:52, 8F
推
01/09 01:09, 3天前 , 9F
大半夜的，明天再看
01/09 01:09, 9F
推
01/09 01:14, 3天前 , 10F
突然發現原PO就是改變我對非投想法的人，先訂閱了
01/09 01:14, 10F
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01/09 01:14, 3天前 , 11F
。
01/09 01:14, 11F
→
01/09 01:16, 3天前 , 12F
消化不良… 誰來翻譯一下?
01/09 01:16, 12F
推
01/09 01:26, 3天前 , 13F
基礎知識普及 推推C大~
01/09 01:26, 13F
推
01/09 01:27, 3天前 , 14F
推
01/09 01:27, 14F
推
01/09 01:51, 3天前 , 15F
讚讚讚
01/09 01:51, 15F
推
01/09 02:05, 3天前 , 16F
結論是etf不能鎖？
01/09 02:05, 16F
推
01/09 02:12, 3天前 , 17F
推
01/09 02:12, 17F
推
01/09 02:13, 3天前 , 18F
感謝分享 長知識了
01/09 02:13, 18F
推
01/09 02:14, 3天前 , 19F
推
01/09 02:14, 19F
推
01/09 02:43, 3天前 , 20F
推！
01/09 02:43, 20F
推
01/09 03:14, 3天前 , 21F
對不起 我程度太差 還是推一個
01/09 03:14, 21F
推
01/09 03:33, 3天前 , 22F
感謝分享
01/09 03:33, 22F
推
01/09 04:57, 3天前 , 23F
專業推
01/09 04:57, 23F
推
01/09 06:38, 3天前 , 24F
推推
01/09 06:38, 24F
推
01/09 06:44, 3天前 , 25F
股版需要多一點這個 推
01/09 06:44, 25F
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01/09 07:26, 3天前 , 26F
寫一堆故意讓人看不懂 最重要的結論沒說
01/09 07:26, 26F
推
01/09 07:30, 3天前 , 27F
推
01/09 07:30, 27F
推
01/09 07:36, 3天前 , 28F
感謝分享,長知識了！
01/09 07:36, 28F
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01/09 08:16, 3天前 , 29F
可以去看某YT，名稱：債券ETF鎖利，他有試算出遇到
01/09 08:16, 29F
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01/09 08:16, 3天前 , 30F
升降息時殖利率列表。結論就是：1.會有變動，但其
01/09 08:16, 30F
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01/09 08:16, 3天前 , 31F
實不大，2.如果一直升息就套著配，如果降息就直接
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01/09 08:16, 3天前 , 32F
賣掉
01/09 08:16, 32F
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01/09 08:28, 3天前 , 33F
他上面20年＋的殖利率變動，20年平均就約4.5%，其
01/09 08:28, 33F
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01/09 08:28, 3天前 , 34F
實就和就和某YT講的一樣，會變動，但其實不大。實
01/09 08:28, 34F
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01/09 08:28, 3天前 , 35F
務上，當你殖利率領到低於一個程度下時，你就會賣
01/09 08:28, 35F
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01/09 08:28, 3天前 , 36F
出了，就像高股息常常有人說，資本利得就讓我提前
01/09 08:28, 36F
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01/09 08:28, 3天前 , 37F
領到往後好幾年的配息了，為何不賣
01/09 08:28, 37F
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01/09 08:32, 3天前 , 38F
2022 2023 2024 2025年最大的風險就是買美債
01/09 08:32, 38F
推
01/09 08:48, 3天前 , 39F
這是財金系債券市場的課程內容 債券交易員必修
01/09 08:48, 39F
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01/09 08:49, 3天前 , 40F
原po有心了 債券ETF是我當年上課時老師沒說的
01/09 08:49, 40F
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01/09 08:49, 3天前 , 41F
我也覺得若要面試債券交易員 把我blog看一看有幫助
01/09 08:49, 41F
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01/09 08:52, 3天前 , 42F
我會再補一個同樣持有十年 總報酬的差異 應該就會
01/09 08:52, 42F
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01/09 08:52, 3天前 , 43F
很明顯看出兩者的長天期債券與bond etf的不同了
01/09 08:52, 43F
推
01/09 10:23, 3天前 , 44F
不明覺勵
01/09 10:23, 44F
推
01/09 10:33, 3天前 , 45F
好文，比沒有邏輯的互相攻擊有用多了。
01/09 10:33, 45F
推
01/09 11:20, 3天前 , 46F
已認真閱讀，感謝分享。
01/09 11:20, 46F
推
01/09 11:35, 3天前 , 47F
這篇可M 當作債券教材
01/09 11:35, 47F
推
01/09 11:44, 3天前 , 48F
外行人還是投資買賣債券的公司比較可靠
01/09 11:44, 48F
推
01/09 12:01, 3天前 , 49F
只能給推了
01/09 12:01, 49F
推
01/09 12:34, 2天前 , 50F
推一個
01/09 12:34, 50F
推
01/09 14:02, 2天前 , 51F
科普文推
01/09 14:02, 51F
推
01/09 19:03, 2天前 , 52F
看帳號就知道專業的來了
01/09 19:03, 52F
推
01/09 19:42, 2天前 , 53F
這個版難得的好文~讚！
01/09 19:42, 53F
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