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Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由

看板Stock (股票)作者 (維爾)時間5小時前 (2025/02/07 20:53), 4小時前編輯推噓19(20推 1噓 32→)
留言53則, 22人參與, 1小時前最新討論串3/6 (看更多)
其實想趁這篇文問一下股票漲跌的原理 (有看精華了但有很多地方有疑問小弟才疏對不起Orz) 以5-10年以上看且撇開情緒面跟投機 企業營運跟股價背後的硬性聯繫是不是資本跟董事會票數? 會有這個疑問是因為外行來看， A賣股票給B這個交易過程企業本身應該是不會有任何收益的， 也就是說股價漲跌其實不會對企業造成直接損益 (?) 也是用上面這個邏輯來看，才會有 "如果所有人都買指數投資的話， 指數外的企業就籌集不到資金了， 且指數ETF本身成長也會停滯" 這樣的憂慮 也就是上面的邏輯其實有點用賭盤跟零和遊戲來看股市 但如果用資本跟董事會票數來看的話， (以小弟粗淺的理解) 才有辦法理解營運與股價間必然的聯繫， 比方說台積電蓋愈來愈多的廠，研發愈來愈奈米的工藝 這些硬體及知識產權在政府的保證下可以轉換成一個客觀的數字， 而在營運健全未來可期的前提下 這個數字會愈來愈大，最終導致企業本身必然需要在領導上有諸多資源分配跟斡旋， 而這個分配跟斡旋代表著層峰們會需要用更高的價錢交易股票， 最終導致散戶們手上的股票神奇的上漲 也是用這個邏輯(以小弟的智商)才能理解為什麼人類科技進步跟產業發達會反映在股價上 這個理解正確嗎? 其實這個邏輯也有個衍伸思考，就是層峰菁英們其實還是靠本業收入 股價上漲順便而已，散戶只是搭順風車...(當然前提是我的理解正確...) 不過更重要的是，這其實牽涉到指數投資背後"市場長期向上"背後原理的理解 要相信科技會進步很容易，不過要相信市場長期向上還是有點陌生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.150.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738932805.A.F20.html
推
02/07 20:54, 5小時前 , 1F
多看書
02/07 20:54, 1F
→
02/07 20:55, 5小時前 , 2F
股票的漲跌就只看供需
02/07 20:55, 2F
→
02/07 20:56, 4小時前 , 3F
指數化投資是給有點錢的人玩的 沒錢的人只能靠賭運
02/07 20:56, 3F
→
02/07 20:56, 4小時前 , 4F
搏翻身
02/07 20:56, 4F
推
02/07 20:59, 4小時前 , 5F
長期向上指的是指數，尤其是美國的大盤指數
02/07 20:59, 5F
→
02/07 20:59, 4小時前 , 6F
但這個供需沒有解釋跟產業發展有聯繫啊？
02/07 20:59, 6F
推
02/07 21:00, 4小時前 , 7F
陸股: 長期向上????
02/07 21:00, 7F
→
02/07 21:01, 4小時前 , 8F
冰綠說美國會失落30年所以我不要美股
02/07 21:01, 8F
→
02/07 21:01, 4小時前 , 9F
公司每年都賺錢的話何必在意
02/07 21:01, 9F
推
02/07 21:02, 4小時前 , 10F
你想勉強算就是未來現金流的折現，不過那只是一種
02/07 21:02, 10F
→
02/07 21:02, 4小時前 , 11F
概念。
02/07 21:02, 11F
→
02/07 21:03, 4小時前 , 12F
你算出來的數字絕對值沒有實質意義
02/07 21:03, 12F
推
02/07 21:06, 4小時前 , 13F
有很大的差異 因為股權可以用來併購 融資
02/07 21:06, 13F
→
02/07 21:06, 4小時前 , 14F
甚至是員工激勵
02/07 21:06, 14F
→
02/07 21:06, 4小時前 , 15F
指數不是把大家的錢集中起來買股票嗎？
02/07 21:06, 15F
→
02/07 21:07, 4小時前 , 16F
笑死 陸股反指標
02/07 21:07, 16F
所以我沒買陸股 不覺得中國除了複製成功經驗外有什麼創見或進步
→
02/07 21:07, 4小時前 , 17F
股價會直接影響資本結構 非常重要
02/07 21:07, 17F
※ 編輯: evysk701 (223.141.191.59 臺灣), 02/07/2025 21:10:42 併購、融資不也是資本跟土地增加還有分配的過程？我只是覺得供需好像沒辦法解釋為什 麼企業獲利可以導致股價上漲（雖然有很多其他因素要考慮） ※ 編輯: evysk701 (223.141.191.59 臺灣), 02/07/2025 21:16:31
推
02/07 21:18, 4小時前 , 18F
指數投資效率降低 會有各種投資人用別種方式（短期
02/07 21:18, 18F
→
02/07 21:18, 4小時前 , 19F
、因子長期、期貨等）去吃豆腐 然後又會回到平衡 因
02/07 21:18, 19F
→
02/07 21:18, 4小時前 , 20F
為人性就是短利＞長利 所以永遠會有人幫指數投資「
02/07 21:18, 20F
→
02/07 21:18, 4小時前 , 21F
修正」沒效率的部分
02/07 21:18, 21F
→
02/07 21:19, 4小時前 , 22F
指數就是喝經濟成長的肉湯 大家搶肉吃都會噴肉屑
02/07 21:19, 22F
→
02/07 21:19, 4小時前 , 23F
所以不用擔心
02/07 21:19, 23F
推
02/07 21:21, 4小時前 , 24F
你這個問題有本書有清楚的解答 蒙格的好友 李彔的
02/07 21:21, 24F
→
02/07 21:21, 4小時前 , 25F
文明 現代化與價值投資
02/07 21:21, 25F
噓
02/07 21:24, 4小時前 , 26F
錯問
02/07 21:24, 26F
推
02/07 21:26, 4小時前 , 27F
指數真的才是安心投資的保證，沒人能料到明天會不會
02/07 21:26, 27F
→
02/07 21:26, 4小時前 , 28F
中國因為封鎖，被逼的又開發了什麼低階語言來強化AM
02/07 21:26, 28F
→
02/07 21:26, 4小時前 , 29F
D或某家的晶片，造成NV大跌，就跟DS一樣，還好DS並
02/07 21:26, 29F
→
02/07 21:26, 4小時前 , 30F
不能繞過CUDA
02/07 21:26, 30F
→
02/07 21:42, 4小時前 , 31F
年輕時有錢 跟 老了才有錢 是不一樣的 指數化投資就
02/07 21:42, 31F
→
02/07 21:42, 4小時前 , 32F
是剝奪你 年輕就有錢的機會 好不好看個人
02/07 21:42, 32F
推
02/07 21:44, 4小時前 , 33F
多少人老了也沒錢你要不要說說
02/07 21:44, 33F
推
02/07 21:57, 3小時前 , 34F
指數化就是保險策略 但年輕人本小指數化投資還是慢
02/07 21:57, 34F
推
02/07 21:58, 3小時前 , 35F
你很年輕，那麼你有錢嗎？
02/07 21:58, 35F
→
02/07 21:58, 3小時前 , 36F
假如指數化6-7年翻倍一次 資金又只又200-400W又太慢
02/07 21:58, 36F
→
02/07 21:58, 3小時前 , 37F
所以多數人才會選要賭飆股之類 結果多數人都是輸掉
02/07 21:58, 37F
→
02/07 21:59, 3小時前 , 38F
假如給你500W 讓你30歲左右存到
02/07 21:59, 38F
→
02/07 21:59, 3小時前 , 39F
7年翻倍一次 20年便8被4000W左右 也50歲左右
02/07 21:59, 39F
→
02/07 22:00, 3小時前 , 40F
當然你每年還能再把資金灌進去
02/07 22:00, 40F
推
02/07 22:06, 3小時前 , 41F
指數化就是全真教的內功 前幾年都會被其它門派屌打
02/07 22:06, 41F
推
02/07 22:07, 3小時前 , 42F
所以就是指數化速度慢10-15% 覺得慢 少年古神看不上
02/07 22:07, 42F
推
02/07 22:07, 3小時前 , 43F
20年都贏不了真正的飆股，比如NVDA
02/07 22:07, 43F
→
02/07 22:08, 3小時前 , 44F
假如要40-50歲才有機會3000-5000W到時候也通膨了
02/07 22:08, 44F
推
02/07 22:10, 3小時前 , 45F
你不要A，不代表你就會自動得到B
02/07 22:10, 45F
→
02/07 22:20, 3小時前 , 46F
通膨的話指數績效也會變好
02/07 22:20, 46F
推
02/07 22:29, 3小時前 , 47F
他就剛好當出社會這段時間股市都不錯
02/07 22:29, 47F
→
02/07 22:35, 3小時前 , 48F
開頭股市很爛其實才是好的
02/07 22:35, 48F
推
02/07 22:44, 3小時前 , 49F
慢慢指數投資是要到牛年馬月才能稍微有錢？當然是
02/07 22:44, 49F
→
02/07 22:44, 3小時前 , 50F
要找飆股撈個夠才會有錢啊
02/07 22:44, 50F
推
02/07 23:29, 2小時前 , 51F
可是全真教內功是笨到如郭靖都能ㄒㄧㄟˋ
02/07 23:29, 51F
推
02/07 23:39, 2小時前 , 52F
當初買宏達電的也以為買到飆股
02/07 23:39, 52F
推
02/08 00:00, 1小時前 , 53F
大一等級的基本經濟學可以看一下 解答你很多問題
02/08 00:00, 53F
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