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Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由

看板Stock (股票)作者 (肥宅)時間6小時前 (2025/02/08 12:33), 3小時前編輯推噓18(18推 0噓 28→)
留言46則, 18人參與, 3小時前最新討論串11/12 (看更多)
我們都知道長期來看vt那樣的標的是上漲的，而我們想去借錢投資無外乎兩個目的。1.增 加本金多賺錢 2 利用借錢成本低的狀況去套利 確實只要在人生的前期湊到一定的金額理論上退休年齡後就不用擔心，那會去借錢的人多 數都是因為本金不足，如果不用槓桿去彌補可能無法達到。 畢竟計算上開槓桿多數狀況下你的成功率都是上升，不過你投資行為的下限也會大幅下降 。 目前能想到的槓桿，沒有借錢壓力的方法只有在人生早期都不要買債券，假設你計畫在50 歲退休那時你預期的資產組成，可能是股債比8:2,或是7:3，那你在投資前期都只買股票 雖然資產波動率很大，但是你年輕多數情況下可以勞動維生，被套的標的也不會立刻影響 生活，等到預計退休前在開始慢慢去累積債券資產，這樣會比你在35歲甚至更早開始購買 債券的人，在更早累積到你退休需要的金額。 買正二etf，在全球市場來看不一定贏過原型etf，如果要借錢很多時候要看每個人各自的 條件了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.75.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738989230.A.2EF.html
推
02/08 12:38, 6小時前 , 1F
推
02/08 12:38, 1F
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02/08 12:38, 6小時前 , 2F
如果不支持槓桿，我想不買債+all in 指數是一個年
02/08 12:38, 2F
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02/08 12:38, 6小時前 , 3F
輕人至少要做到的事
02/08 12:38, 3F
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02/08 12:42, 6小時前 , 4F
50%兩倍槓桿+50%現金，不一定比歐印來得差
02/08 12:42, 4F
根據統計多數市場中的指數在長期持有的情況下其實是贏過槓桿的，因為槓桿的有摩擦損 失（台股，其實是少數） ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 12:47:47
推
02/08 12:47, 6小時前 , 5F
樓上，50/50一定更差，兩倍槓桿長期報酬統計下來不
02/08 12:47, 5F
→
02/08 12:47, 6小時前 , 6F
會到兩倍，因為有波動性損失，除非股市一直漲沒有
02/08 12:47, 6F
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02/08 12:47, 6小時前 , 7F
盤整
02/08 12:47, 7F
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02/08 12:49, 5小時前 , 8F
不到兩倍真的好爛喔（？）
02/08 12:49, 8F
推
02/08 12:52, 5小時前 , 9F
留現金的彈性比較高，可以加碼或應對其他意外
02/08 12:52, 9F
他選擇的標的是vt持有這種標的配上長期持有到退休的方案，本身就是不要操作我不是股 神但也有7-8%的報酬率，!而主動選擇的加碼再假設你是多數平凡人的情況下，勝率不如 抱著不動 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 12:55:02
推
02/08 12:53, 5小時前 , 10F
這幾年大家胃口都被台積養大，都忘了早期台股多半
02/08 12:53, 10F
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02/08 12:53, 5小時前 , 11F
在盤
02/08 12:53, 11F
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02/08 12:55, 5小時前 , 12F
我記得周冠男說過，正二風險兩倍，平均報酬1.4倍
02/08 12:55, 12F
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02/08 12:56, 5小時前 , 13F
原型1.4倍長期複利下來也是很可觀的
02/08 12:56, 13F
那你能接受兩倍風險去借錢你拿到2倍-利息不是比槓桿更好嗎？
推
02/08 12:58, 5小時前 , 14F
怕槓桿etf 磨擦成本的話其實可以用2倍期貨
02/08 12:58, 14F
※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:00:18
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02/08 12:59, 5小時前 , 15F
指數盤整期原型就很悶了 正二其實成本更高 除非有
02/08 12:59, 15F
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02/08 12:59, 5小時前 , 16F
要用剩下的現金做些什麼
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推
02/08 12:59, 5小時前 , 17F
如果是QLD:美債0-1年短債 50：50呢
02/08 12:59, 17F
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02/08 13:00, 5小時前 , 18F
短債的利息 拿來補QLD磨損
02/08 13:00, 18F
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02/08 13:01, 5小時前 , 19F
那不如原型歐印 要錢加碼再槓桿
02/08 13:01, 19F
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02/08 13:02, 5小時前 , 20F
反正每個月還是有薪水進來
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推
02/08 13:05, 5小時前 , 21F
別在2倍槓桿長期不會到2倍報酬了...明明就很簡單的
02/08 13:05, 21F
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02/08 13:05, 5小時前 , 22F
數學 去年1.5倍 今年1.5倍 請問兩年總報酬幾倍 這
02/08 13:05, 22F
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02/08 13:05, 5小時前 , 23F
還只有兩年不是長期喔
02/08 13:05, 23F
網路上都有國外etf績效，你直接去查槓桿跟原型的累積績效就一目了然了
推
02/08 13:05, 5小時前 , 24F
all in rssb
02/08 13:05, 24F
※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:09:54
推
02/08 13:16, 5小時前 , 25F
不用國外阿 正二已經有十年績效 你去比一下就知道
02/08 13:16, 25F
原文的標的是vt,投資全球的市場。台股跟美股中槓桿有贏但是全球的市場中多數都是輸 的，所以你只看台股是會有不同結論的。 你如果只買台股可能可以這樣，但vt優點是全球分散風險 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:19:01
推
02/08 13:18, 5小時前 , 26F
正二下跌也不會到兩倍
02/08 13:18, 26F
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02/08 13:20, 5小時前 , 27F
但長持有凹單的特性，正二凹單非常痛苦
02/08 13:20, 27F
推
02/08 13:25, 5小時前 , 28F
槓桿ETF（x) 指數期貨(o)
02/08 13:25, 28F
推
02/08 13:27, 5小時前 , 29F
喔 你說vt阿 我是不建議在vt 上開槓 開槓多賺的部
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02/08 13:27, 5小時前 , 30F
份必須要能抵掉開槓的耗損 從過往經驗vt 不一定能
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02/08 13:27, 5小時前 , 31F
做到這點
02/08 13:27, 31F
這篇文最早是討論在30存到一定vt退休生活就能有保障的 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:29:36
推
02/08 13:29, 5小時前 , 32F
債券到底得罪誰，怎麼每個分析都要先加個不買債券
02/08 13:29, 32F
債券是防禦資產啊，你配置了資產波動性會降低但收益會減少，我是建議沒本金又要快速 累積資產的人早起不要買啊，沒有說退休時完全不配置債券吧？在來如果你家裡很好一出 社會有好幾千萬可以配置的話，我就覺得你可以一開始就配置一些債券
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02/08 13:29, 5小時前 , 33F
。
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02/08 13:29, 5小時前 , 34F
不過我的重點一樣 即使每年有耗損讓報酬不到兩倍
02/08 13:29, 34F
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02/08 13:29, 5小時前 , 35F
長期還是有機會總報酬大於兩倍 因為是複利不是單利
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推
02/08 13:31, 5小時前 , 36F
槓桿ETF 是有摩擦沒錯啦，阿原型的不也有嗎？
02/08 13:31, 36F
你可以先去查槓桿etf的本質是什麼嗎？才會知道摩擦的由來 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:35:00 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 13:36:43
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02/08 13:39, 5小時前 , 37F
不要再50/50智障策略了 前幾年台股有逆價差可以這樣
02/08 13:39, 37F
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02/08 13:39, 5小時前 , 38F
玩 現在都正價差了 更不用說美股了
02/08 13:39, 38F
推
02/08 14:20, 4小時前 , 39F
去算一下目前大盤位階對照正二位置 你就知道了
02/08 14:20, 39F
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02/08 14:20, 4小時前 , 40F
愛鐵頭無腦歐印正二的讓他去 多說無益
02/08 14:20, 40F
推
02/08 14:40, 4小時前 , 41F
質押信貸融資 all in正二 提早實現財務自由！
02/08 14:40, 41F
推
02/08 15:06, 3小時前 , 42F
質押信貸融資 all in正二 提早實現財務自由
02/08 15:06, 42F
我不推薦正二
推
02/08 15:08, 3小時前 , 43F
歐印沒錢加碼，50%兩倍槓桿有錢加碼，差就差在這啊
02/08 15:08, 43F
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02/08 15:08, 3小時前 , 44F
至於兩倍槓桿要用正二、期貨、還是貸款
02/08 15:08, 44F
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02/08 15:08, 3小時前 , 45F
那就看個人選擇
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02/08 15:09, 3小時前 , 46F
如果大跌的當下能馬上生錢出來加碼，那要歐印也行
02/08 15:09, 46F
我是推薦新手不用擔心一直抱著不能大富大貴但至少可以早點退休，與其動來動去不如不 要亂動亂加，統計上你不到就能贏80% ※ 編輯: tyce8ton (111.71.75.95 臺灣), 02/08/2025 15:16:25
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