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Re: [標的] 00631L 正2為何成為不了顯學?

看板Stock (股票)作者 (MOCCO)時間3月前 (2025/09/11 19:54), 3月前編輯推噓23(24推 1噓 40→)
留言65則, 25人參與, 3月前最新討論串9/14 (看更多)
※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : 先講結論 : 槓桿投資在合適的人手上能發揮比指數投資更好的收益 : 但是00631L是個很爛的工具 : 講完了 : 這個菜雞互啄了好幾年的問題可以停了嗎 : 再多講點好了 : 小型0050期貨合約一口1000元 和0050一張一樣價格 : 你完全可以去開個期貨戶，自己模擬00631L的操作 : 每年花1%管理費請人每天幫你調倉，順便把保證金以外的利息全送給基金公司 : 調倉這件事有需要這麼高成本嗎?? : 再來，每天調倉維持2倍槓桿 : 最大的不利點，就是在下跌段他會一直減碼一直減碼 : 你各位作波段槓桿投資的 : 請問下跌是要加槓桿還是減槓桿???? : 所以，這種高成本順勢槓桿工具 : 得到的結果就是長期夏普率(Sharpe ratio)會低於他的underlying標的(0050) : 根據yahoo finance的資料 : 00631L的五年夏普值是0.82 十年是0.89 : 0050的五年夏普值0.92 十年是0.90 : 這還是沒算配息的結果 : 更重要的是 : 0050和00631L都是菜雞工具 : 菜雞工具哪個好用 真的很重要嗎 來看一下今年實際的數字: 假設在年初2025/01/02 用1000萬分別買入00631L vs 每季買大台轉倉 + 場外資金定存 00631L 2025/01/02 234.45 2025/09/11 279.75 漲跌 119.32% 10,000,000*19.32% = 1,932,182 再來看一下期貨這邊的狀況 因為1000萬 00631L = 2000萬的0050部位 (這邊就讓它約等於2000萬的大盤...) 以2025/01/02 台指期價格 22950 實際合約價值 = 22950*200 = 4,590,000 要等效2000萬的大盤 = 20,000,000 / 4,590,000 = 4.35口 作法: 年初建倉後就持有到當季結算然後轉下一季 EX:TX2503 -> TX2506 -> TX2509.. 以下點差皆-10當作進出成本 建倉日期 合約 建倉 結算/轉 轉倉結算日期 點差 口數 損益 2025/01/02 TX2503 22950 21964 2025/03/19 -996 4.4 -867974 2025/03/19 TX2506 22062 22308 2025/06/18 236 4.4 205664 2025/06/18 TX2509 21647 25240 2025/09/11 3583 4.4 3122440 Sum 2460131 這邊 1,932,182 < 2,460,131 好你可能會想說: 那解放日會爆倉嗎? 最慘的那天 2025/04/10 當時持有合約 TX2506 當天最低來到 17000 建倉22062 最低17000 17000-22062 = -5062 點 -5062*4.4*200 = -4,411,329 (Meanwhile: 00631L 04/09 最大浮虧 -4,661,975) 也就是要補 440萬進去 才能回到原始保證金 那麼有440萬嗎? 有的兄弟 平均今年期貨保證金 稍微估高一點算 300,000/口 4.35口需要保證金 1,307,190 平常時就放兩倍保證金在帳戶 2,614,379 場外資金 7,385,621 場外資金平常放定存 出事進去救 假設利率 1.5% (只算六個月, 4/5/6月 就當是全部進去救場好了) 7,385,621 * 1.5% /2= 55,392 00631L 1/2 -> 9/11 1,932,182 期貨隔季轉倉 1/2 -> 9/11 2,460,131+55,392 ---------------------------------- 不知道有沒有算錯啊 =.= 有錯的請各位大德不吝指正 題外話: 正二遇到大波動耗損其實比想像中大 有興趣的可以去拉 2025/3/5 至今 0050含息 vs 00675L 的總報酬 經過九月的飆漲 兩者也才差不多而已... 我認為原因就是每日在平衡+解放日大波動產生的耗損 + 較高的費用率 期貨就沒有這個問題 但反過來說你口數固定, 不斷下跌的狀況下其實槓桿會持續上升 某種程度上也是加大風險 槓桿要捏到什麼程度就得自己拿捏 有一好沒倆好QQ 以上供餐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.159.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1757591648.A.496.html
推
09/11 19:57, 3月前 , 1F
如果能像機器一樣操作自然期貨比正二好
09/11 19:57, 1F
推
09/11 19:59, 3月前 , 2F
好扯一年少賺53萬
09/11 19:59, 2F
推
09/11 20:02, 3月前 , 3F
差很多是因為從頭到尾都4.4口沒調倉吧
09/11 20:02, 3F
→
09/11 20:03, 3月前 , 4F
這兩個策略上在大跌的時候會有MDD的差異
09/11 20:03, 4F
推
09/11 20:03, 3月前 , 5F
一個漲停跌停績效就注定落後
09/11 20:03, 5F
推
09/11 20:03, 3月前 , 6F
這跟買TQQQ概念不是很像 猛時3倍，虧的時候剩下10%
09/11 20:03, 6F
→
09/11 20:03, 3月前 , 7F
扛的住就買
09/11 20:03, 7F
推
09/11 20:05, 3月前 , 8F
長期正二的不如買長期台指期吧
09/11 20:05, 8F
推
09/11 20:11, 3月前 , 9F
最大問題出在極端的期貨跌停跟期貨漲停
09/11 20:11, 9F
→
09/11 20:12, 3月前 , 10F
如果未來每年都會來個一兩次 那注定不能長期持有
09/11 20:12, 10F
→
09/11 20:17, 3月前 , 11F
一個人的投資期間大約40年，過去40年台股遇到過幾
09/11 20:17, 11F
→
09/11 20:17, 3月前 , 12F
次跌幅超過50%的狀況？
09/11 20:17, 12F
推
09/11 20:17, 3月前 , 13F
漲跌停只要補固定金額就好了，你要長期持有根本不是
09/11 20:17, 13F
→
09/11 20:17, 3月前 , 14F
問題
09/11 20:17, 14F
→
09/11 20:17, 3月前 , 15F
你能確認這些狀況下操作期貨你活得下來？
09/11 20:17, 15F
→
09/11 20:18, 3月前 , 16F
期貨只要爆倉一次，直接歸零
09/11 20:18, 16F
推
09/11 20:19, 3月前 , 17F
兩倍槓桿要跌停跑不掉要六根停板鎖死
09/11 20:19, 17F
推
09/11 20:20, 3月前 , 18F
4.4口期貨的問題是殺到15000就會有巨大的壓力
09/11 20:20, 18F
推
09/11 20:22, 3月前 , 19F
如果真殺到15000以下 壓力巨大要借錢的話 同樣借錢
09/11 20:22, 19F
→
09/11 20:22, 3月前 , 20F
買正2攤平瞬間大幅拉低成本 期貨就一定輸了
09/11 20:22, 20F
→
09/11 20:23, 3月前 , 21F
喜歡怎樣的商品就去用啊，說實在沒什麼好爭的
09/11 20:23, 21F
→
09/11 20:23, 3月前 , 22F
但是要先了解特性才是真的，缺點都有手段來彌補
09/11 20:23, 22F
→
09/11 20:23, 3月前 , 23F
只能說各有優缺點 沒有誰一定好或壞
09/11 20:23, 23F
→
09/11 20:24, 3月前 , 24F
AV盤正二的消耗真的不可忽視 但從底加碼高點出正二
09/11 20:24, 24F
→
09/11 20:24, 3月前 , 25F
超爽
09/11 20:24, 25F
推
09/11 20:25, 3月前 , 26F
借錢補倉槓桿固定的前提就不成立了
09/11 20:25, 26F
推
09/11 20:25, 3月前 , 27F
00675L遇到4月的跌停+漲停 導致兩次不能再平衡
09/11 20:25, 27F
→
09/11 20:26, 3月前 , 28F
上面提到借錢是跟期貨斷頭不得不借錢比較
09/11 20:26, 28F
推
09/11 20:26, 3月前 , 29F
正二就是配合恐慌指數買
09/11 20:26, 29F
推
09/11 20:39, 3月前 , 30F
盤中斷頭要虧到權益剩34萬，盤後追繳線是102萬
09/11 20:39, 30F
→
09/11 20:40, 3月前 , 31F
說谷底壓力大不如說正二在谷底槓桿率還是慘輸
09/11 20:40, 31F
→
09/11 21:08, 3月前 , 32F
我覺得你增列一下00631L今年低點時侯的浮虧數字吧
09/11 21:08, 32F
→
09/11 21:09, 3月前 , 33F
上面一直說抱期貨壓力大 今年明明是正二浮虧更多XD
09/11 21:09, 33F
推
09/11 21:15, 3月前 , 34F
他們說今年是特例XD
09/11 21:15, 34F
推
09/11 21:17, 3月前 , 35F
有道理 分批減碼正二
09/11 21:17, 35F
噓
09/11 21:33, 3月前 , 36F
千萬不要相信自己在大跌的時候補保證金的決心。
09/11 21:33, 36F
→
09/11 21:33, 3月前 , 37F
也千萬不要相信，你不會再遇到更慘的大跌。
09/11 21:33, 37F
→
09/11 21:33, 3月前 , 38F
想要天天睡得好，就只有持有現股這一步。想要
09/11 21:33, 38F
→
09/11 21:34, 3月前 , 39F
獲利更高就要付出可能的代價，你可以選擇這樣做
09/11 21:34, 39F
→
09/11 21:34, 3月前 , 40F
現在台積電還很強，正二教就不會消失。兩年後就難
09/11 21:34, 40F
→
09/11 21:34, 3月前 , 41F
說
09/11 21:34, 41F
→
09/11 21:34, 3月前 , 42F
但不要當做沒有風險鼓吹任何人都這樣做，顯學個屁
09/11 21:34, 42F
※ 編輯: MOCCO987 (211.23.159.35 臺灣), 09/11/2025 21:36:47
→
09/11 21:37, 3月前 , 43F
浮虧還真的是631L 比較多。不過是在4/9
09/11 21:37, 43F
→
09/11 21:38, 3月前 , 44F
鼓吹啥…復盤一下今年的數據而已.. 各位看官要買
09/11 21:38, 44F
→
09/11 21:38, 3月前 , 45F
啥我又沒有抽頭。風險自負啊
09/11 21:38, 45F
→
09/11 21:40, 3月前 , 46F
笑死 大跌買ETF都不敢了 大跌補保證金
09/11 21:40, 46F
推
09/11 22:00, 3月前 , 47F
今年只跌到17000期貨當然沒事 跌到15000以下斷頭壓
09/11 22:00, 47F
→
09/11 22:00, 3月前 , 48F
力可不是帳面上損益這麼簡單 另外我沒有要說期貨比
09/11 22:00, 48F
→
09/11 22:00, 3月前 , 49F
較差 只是可能死掉的壓力不能跟純粹虧損相比
09/11 22:00, 49F
→
09/11 22:03, 3月前 , 50F
正二現貨在玩最慘頂多套著放 跟要補錢還是差很多的
09/11 22:03, 50F
→
09/11 22:06, 3月前 , 51F
4/9號死的都像白死的一樣被忘了
09/11 22:06, 51F
推
09/11 22:15, 3月前 , 52F
崩盤時保證金會調高 大概大盤-35%~-40%就會壓力爆棚
09/11 22:15, 52F
推
09/11 22:16, 3月前 , 53F
這….我還是買正二好了，我不相信自己，我要睡覺
09/11 22:16, 53F
推
09/11 22:16, 3月前 , 54F
崩盤時的壓力 根源不是你用的槓桿工具 而是你開了自
09/11 22:16, 54F
→
09/11 22:16, 3月前 , 55F
己無法負擔的槓桿 常態all-in 200%槓桿才是你壓力
09/11 22:16, 55F
→
09/11 22:17, 3月前 , 56F
的來源 不是你使用的工具造成你的壓力
09/11 22:17, 56F
→
09/11 22:17, 3月前 , 57F
不管是正二還是期貨 你常態壓到200%本來就是高危
09/11 22:17, 57F
→
09/11 22:17, 3月前 , 58F
我在這串中討論的是「各種槓桿工具之間的比較」
09/11 22:17, 58F
→
09/11 22:18, 3月前 , 59F
沒有要叫大家全部資金拿去開2倍槓桿
09/11 22:18, 59F
推
09/12 08:24, 3月前 , 60F
正2不會爆倉是它最大的優點 而台指期優點很多缺點
09/12 08:24, 60F
→
09/12 08:24, 3月前 , 61F
卻是可能ㄧ次爆
09/12 08:24, 61F
推
09/12 08:26, 3月前 , 62F
光是會爆倉死掉就不行了，99%賺但1%直接破產，我還
09/12 08:26, 62F
→
09/12 08:26, 3月前 , 63F
是保守點
09/12 08:26, 63F
推
09/12 08:29, 3月前 , 64F
做自己就好了，你成績做出來了就是顯學
09/12 08:29, 64F
→
09/12 08:29, 3月前 , 65F
別人的顯學你也不一定吃得到
09/12 08:29, 65F
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