Re: [請益] 親情是天生的嗎?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (賣小孩的火柴女)時間17年前 (2008/12/23 18:17), 編輯推噓1(1011)
留言12則, 5人參與, 7年前最新討論串8/11 (看更多)
我簡單的回一下我所知道的部分 在這串討論中,p板友的問題我歸納為以下幾個重點 1.除了人以外的其他動物有靈魂 2.除了五感之外有第六感 3.科學方法不是萬能的! 我的回答 (以下用科學詞彙的描述,請您擔待些,我沒辦法像b大那麼厲害 XD) 1.動物是不是有靈魂呢? 過去因為文化宗教等因素,科學起始的歐美各國, 無法大方宣示動物可能有靈魂以及靈魂衍生的自由意志等等議題, (我這裡所說的靈魂是個模糊的概念,就差不多一般人們認知的那樣) 對於這個問題,很多科學家選擇不要觸碰,不要跟教會作對。 而有的科學家選擇換個名詞來探討這些問題,其中一部分的人被歸類在行為生態學。 如果你同意人的心理學算是探討靈魂的某些面向, 那麼動物行為學就是也差不多是在探討動物的心理學, 但是因為某些教會或是學院派的老先生們,對於動物有心靈這件事情無法忍受, 科學家們就巧妙地避開這些受爭議的文字,進而轉成非常不帶情感的科學詞彙, 所謂的科學家(我指的是學界要發paper的那些人)就持續這些詞彙描述動物的行為。 例如 [母獅子小心翼翼地叼起脆弱的小兒子離開] 會被寫成 [母獅子以不會傷及子代的方式,以牙齒及下顎叼起並移動幼獅] 當然動物星球頻道還是會用比較親民的第一種寫法來講給大家聽。 至於那些科學家心中有沒有認定動物有靈魂呢? 我的老闆深深愛著他養的寵物狗跟鳥, 他認為無論動物有沒有靈魂,無論靈魂有沒有被承認,都無損於現下的愛。 我個人倒是認為即使驗證了豬豬有靈魂,也無損於豬肉很好吃的事實 (逃) 動物有沒有靈魂? 科學家對外回答: 我們無法有效驗證(動物)靈魂的存在。 西方主流宗教: 只有人類是上帝之子,動物無靈魂。 東方古老思想: 萬物有靈。 我: 我相信我養的貓有靈魂。 2.有沒有第六感呢? 我先稍微假設你所謂的第六感是泛指五感之外的感受 (包含跨丟鬼之類的), 我甚至相信有些人搞不好會分辨第七感第八感。 我個人相信有,而且也經歷過,科學家們也發現很多人經歷過,有些科學家也相信有, 可是之所以叫做科學家就是因為他們想用科學方法來驗證所有的事情 (這算是定義問題啦~但是不同領域的不見得會想探討這方面的問題) 目前在第六感的研究中,被發現最多的是災難前動物的反應, 有些醫學研究氣功或是各國的傳統醫學對治療疾病的狀況, 而有些比較敢玩的研究人員,就用科學儀器去探測鬼屋、去秤亡者的重量等等。 科學家麻! 就是互相攻擊求進步,對於反覆可以驗證的現象才會被認可, 所以一定會漏失掉很多不太容易被驗證的環節,在這個領域中,資料都很片段, 所以現在沒有一個學者能夠宣稱第六感究竟是什麼,怎麼來的、如何表現。 你不要說科學家自視甚高,覺得這種問題很不入流, 這千年之謎,有多少人想要"證明"有靈魂的存在,也有人想證明沒有靈魂存在, 無論是為了純粹的真理或是沽名釣譽。但是目前為止,雙方都沒有成功。 換個說法,我們沒有合適的方法探測這個領域。 在知道DNA的結構之前,對遺傳物質的認識很少, 也只能用比較簡單的數學統計方法去計算遺傳表現, 治療基因相關的疾病也是常常束手無策。 在知道DNA結構之後的40年間, 您瞧瞧!現在的生醫工程這個領域變成什麼樣子。 如果沒有DNA分子結構的基礎,醫學很難變成現在的方向。 將來有沒有可能得到更有利的工具來研究探測所謂的第六感或是其他靈界的事情? 有可能的不是嗎? 3.科學方法有多萬能? 科學方法不僅不萬能,還很機車很龜毛很討厭, 寫過論文的人都會這樣覺得吧! XD 就像語言是用來描述事件的媒介,若有其他的方式傳達,不用語言也可以。 承上週關於的科學理念的討論,科學方法是一種方法,不是結果, 但是這個方法很麻煩,世界上大多數的人都不太了解細節,所以是蠻容易被壞人利用。 (今天要是有個人用滿口專業名詞說服我黑洞裡有外星人我搞不好也會相信) 但是,科學想要討論的是真理,真理就是無論你怎麼搞都是真的。 現在學界就是要說服別人我做的東西才是真的,當然要經得起對方的考驗, 所以至少要先確定對方知道自己在講什麼,才有狡辯嘴炮的基礎。 可是,世界上很多事情是禁不起考驗的阿! 文化禁的起科學方法的考驗嗎? 藝術禁的起科學考驗嗎? (某些研究的方式的確可以,但是那不一定是那門學問的核心思想) 這時候我們可能會說,用錯工具,承2。 所以,這個板上的主流風氣剛剛好愛用科學方法, (搞不好其實只有我愛用而已 :P ) 用科學方法描述數學物理化學生物剛剛好, 但是用來討論宗教藝術人文情緒不太剛好, 這是為什麼我在本串親情討論第一篇推文中提到: 內分泌有解,尚且不需要動用到靈魂這類不太確定的事情。 (我個人覺得回答"因為這是上天賦予人類最特別的情感"這類的答案太縹緲, 有點到達語助詞無義的程度。) 針對原問題,我有空還會寫一篇文章稍微說明科學家如何解釋親情。 -- 本文大概也有一半是在發牢騷吧, 這篇文章大概禁不起科學方法的考驗~ :P 還有很多想講,可是我得回家了, 我家臭貓今晨不知道在發什麼脾氣便便在腳踏墊上 XD -- 不要惹我生氣 不然我放火燒你家 = 地獄怪客。火焰女 = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.129.10

12/23 18:19, , 1F
這類議題真是討厭 要討論都被迫要又臭又長 還不小心有
12/23 18:19, 1F

12/23 18:20, , 2F
遺漏被插針... 如果能把此議題分割成幾個小問題就清爽多
12/23 18:20, 2F

12/23 18:22, , 3F
科學解釋親情~好阿! 快貼文阿!! 又切原題又有趣
12/23 18:22, 3F

12/23 18:29, , 4F
這種問題一直是板上的大哉問,只是來挑戰的人戰力不同罷了。
12/23 18:29, 4F

12/23 19:41, , 5F
原發問者被嚇到了
12/23 19:41, 5F

12/24 06:14, , 6F
我個人覺得科學方法就是人類理性的極限
12/24 06:14, 6F

12/24 06:14, , 7F
除非你要用什麼菩提樹下達到涅槃之類的方式來求知
12/24 06:14, 7F

12/24 06:16, , 8F
不然總是離不開科學方法(釋迦求道過程其實也很科學)
12/24 06:16, 8F

12/24 16:32, , 9F
個人頓悟不是不可,只是不易說服其他人而已。
12/24 16:32, 9F

12/24 16:33, , 10F
相同地,要是看到別人頓悟來的資訊,你會多信任這份資料?
12/24 16:33, 10F

12/24 16:34, , 11F
自己頓悟的內涵,自己小心珍藏就好,不用企圖拿來說服別人。
12/24 16:34, 11F

01/06 23:17, 7年前 , 12F
不然總是離不開科學方法 https://muxiv.com
01/06 23:17, 12F
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