Re: [請益] 微波過的食物到底營不營養?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (怎麼啦)時間17年前 (2009/03/24 06:06), 編輯推噓4(404)
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※ 引述《nidor (awful)》之銘言: : 科學哲學中非常重要的一點是連續性。每個新科學都建立在過往的科學基礎上, : 或者最低限,新科學至少是建立在其觀測工具之製造原理上。 : 其中有任何一處斷裂即被科學排除。 : 讓我們來看看這些所謂新科學是否可以跟過往的科學,或至少觀測工具的製造原理 : 連接起來。 : ※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言: : : 使用「穴診儀」測量體表的電訊(至少有量電阻(電導),其他不清楚), : : 分析其數據,可推斷人體的「信息」變化,進而做診斷出疾病。 : : 崔玖團隊主要使用了 20 個測定點, : : 並發現其中 12 個點的性質和中醫所說的 12 經絡極為相似, : : 比如「膽怯」的人,可以量到代表膽的點的能量變小。 : : (按:能量變小似乎是崔玖較通俗的說法,細節在下不清楚, : : 但可理解為,可觀察到顯著的數據變化) : 能量就是能量,請告訴大家是多少焦耳。 所以你只要看到數字就開心了 對不對 王唯工先生在氣的樂章裡有提到心臟每次跳動做的功大概是1~3焦耳 而肝經可以分配到的能量大概是一半 0.5~1.5焦耳 老實說我本來不覺得這種數字對我有任何意義 現在我才知道原來有人拼命想知道這種數字 真是大開眼界 : : 2. : : 經過特定流程,可把藥物製成同類療法製劑, : : 其過程大略是,把原物經過多次稀釋(大約到10^-9倍左右), : : 成為分子數極少、「能量」極大的產物。 : 能量就是能量,請問是多少焦耳。 如果10的-9次方容量的載體載有原本的能量 那不就是表達了十億倍的能量 這個敘述本身的問題應該是有什麼可信的流程可以把能量高度濃縮成這樣 而不是有沒有實際數據吧...... 要不然隨便告訴你從2個電子伏特變成二十億電子伏特 你要怎麼辦? 相信唬爛的數據? 改口攻擊提供數據的人缺乏學術素養? : : (按:這裡的「能量」似乎是通俗的講法, : : 在下的理解是「信息」,意即經過這樣的製程, : : 可放大其信息,使其與人體信息(此為電訊數據)的交互作用更加顯著, : : 也使儀器更易觀測) : 電訊請問是電壓,電阻,還是電流? 這裡的電訊是指用電子儀器測量 而不必然是測量生物電 電子感測器可以測量溫度壓力頻率 要測量什麼就測什麼 從經絡的共振理論的觀點 只需要測量脈搏的訊息 全身的訊息都可同步得知 這種電訊就只要測量血管的力學波資訊就好了 : : 製劑可放在穴檢儀的一側, : : 使之產生的電磁場和人的電磁場做交互作用, : 請證明這個是借由光子傳遞之電磁場。 : 請寫出交互作用之光子的波長/頻率或頻譜。 這就好玩了 一個物體在力學波無法傳遞的位置影響到人在儀器上的量測結果 這個現象有科學理論解釋嗎? 反正也不可能用強力弱力重力來解釋 假想有可能以電磁力傳播的可能性最大 不過要否認是電磁力實在很簡單 拿個金屬屏蔽掉電磁力傳遞就行了 多的是否認電磁力傳播的實驗 但是問題還是存在啊 有個現象的傳遞是現有的物理理論不知道如何解釋 你可以認為這個現象是假造的 就不用在乎這個問題 不過你大可不用把面對這個問題的科學家都當作靈媒 : : 其結果可從數據變化看出。 : : 通常如果製劑所載的信息能平衡人的信息, : 說到平衡請列舉平衡式。 講到醫學就要列舉化學平衡式嗎? 那我可不可以把醫院的會計平衡表整個寫出來 反正都講到平衡了 比較多行比較開心 : : 就能看到較明顯的數據變化, : : 這個製劑也能用來治療,平衡人的失衡信息。 : : 按:這是第二種診斷方式,也就是用各種物質(藥物)製劑, : : 和人體的信息做匹配,可知該人的病是否是「可被該藥治療」的病。 : : 此外,也可合併多個製劑,做出更複雜的組合。 : : 3. : : 用穴檢儀找到能平衡人體信息的製劑以後, : : 可把對症有效的藥物波,放在特製的磁場上, : 請寫出波動方程式。 .........那你寫不寫的出來 碳元素C的波動方程式? 你寫不出來的話是不是因為碳元素根本是靈媒在唬爛你的錢 還做成鉛筆心賣給你這種信徒圖利? 寫不出波動方程式的問題有很多種 你認為是因為根本沒有這種東西或是波的型態不明 所以說寫不出來 可是你認為存在的東西 實際上你自己也寫不太出來 那你為何要雙重標準呢? : : 將其電磁波傳送到已消毒、可注射的生理食鹽水或可飲用的蒸餾水中, : : 製成「能量水」。 : 此能量為何種能量?並請計算其能量數值。 『能量』有物理定義 而且可以計算數值 但是『速度』也有物理定義 指包含速率與方向的物理量 那難道所有的場合用到『速度』的辭彙都必須用物理用法? : : 能量水沒有「化學性」,(按:就分子、物質層次而言,和原來的水完全相同) : : 但是它承載了藥物的信息, : : 這樣的水喝下去,就有平衡該病人原先失衡的信息的作用。 : 請列舉平衡式。 : : (按:此外,如果信息不對症,亦即無法平衡, : : 由於能量水沒有化學性,喝下去就如同喝一般的水一樣,對人無害。) : : 心得: : : 這套理論和實務是在下覺得最有潛力的一種研究, : : 以往無論是氣功、中醫、或靈學, : : 都只侷限於氣功師、中醫師、靈媒的感覺, : : 無法重現、複製,也顯得主觀, : : 但這套技術提供了一個客觀的標準, : : 可以量化、統計、分析,使之易於科學研究。 : 可以量化是你說的。以上問題請量化。 這裡的問題完全不在可不可以量化 20世紀發明了無限多種量化任何東西的技巧 心理學家甚至可以測量你心理的動機、恐懼、專注、期待、智力、性格的種種程度 但是可以量化沒什麼了不起 跟科不科學不一定有關 跟可不可信也不一定有關 : : 但這些都無法大量統計、再現。 : 無法再現者自始不算科學。謝謝。 : : 不過「靈」的研究和「光」的研究又不太相同。 : : 一般盲人不可能變明眼人, : : 但是凡人經過一定的訓練,卻可能提升氣感、得到神通。 : : 哈利波特世界的麻瓜們渾然不覺魔法世界的存在, : : 我們的世界中,是不是也存在這樣一個世界呢? : 所以那是魔法。科學不是魔法。 : 如果所謂訊息能量無法在符合科學哲學的前提下明確測量,忠實再現,那就不是科學。 : 你可以大方的宣稱這是魔法。 : : 再想像要凡人開發出能解析「靈」、「氣」的儀器,以做科學研究, : : 是否就猶如要盲人開發出儀器證明光的存在一樣?想必是困難重重。 : 前面才說的斬釘截鐵什麼訊息可以測量,現在又說困難重重,到底是哪個說法才對? : : 但在下覺得,科不科學是一回事,存不存在、可不可信又是另一回事了... : : 很多不科學的東西照樣能說服人相信, : : 科學不過是說服他人的一種手段罷了。 : 這就跟我說的一樣。 : 靈媒一開始都說自己很科學,被人踢到最後就會說科學不是一切。 : 有沒有很準? 所以你很準 你也是靈媒囉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.170.244

03/24 06:10, , 1F
碳原子的波動方程並不難寫啊
03/24 06:10, 1F

03/24 06:17, , 2F
嗯 我心裡以為我不會寫就很多人不會寫:p
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03/24 08:48, , 3F
我認為當某人宣稱xx有能量,卻無法告訴我是什麼能量的話
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03/24 08:48, , 4F
我會覺得他在唬爛,雖然他不是那麼重要,但是你說的出來表
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03/24 08:49, , 5F
示經過某種程度的儀器檢驗,可以距離純粹唬爛遠一點。
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03/24 08:54, , 6F
第一句和最後一句完全是多餘的人身攻擊
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03/24 10:12, , 7F
對付這種態度也只是剛剛好而已
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03/24 10:32, , 8F
其實崔玖的穴診儀,和王唯工的脈診儀是不一樣的
03/24 10:32, 8F
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