Re: [思辯] 事實與認知的關係

看板ask-why (知識奧秘)作者 (Back Fire)時間15年前 (2011/01/05 20:38), 編輯推噓0(009)
留言9則, 6人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
Hi, 如果我沒有誤會你的問題,這大概屬於哲學裡一種叫做「認識論」的主題。 (又名知識論,Epistemology) 如果有興趣可找相關的書來讀, 像是大哲David Lewis的Convention: A Philosophical Study, 這本書寫得非常好! 以下就個人所學(模型邏輯、知識論)簡要回答,我就不附參考文獻了, 括號裡的英文是我使用的中文的翻譯,或許這些英文字能比較清楚表達我的意思。 希望能解到一點惑^______^ ※ 引述《GeeDuTu (雞督徒)》之銘言: : "事實"到底是什麼? →事實:(客觀)發生的事件(event, or knowledge)。 例如,「路上有紅綠燈」。 : 與認知的關係又為何? →認知:某人「知道」(knows) 某個事件。 例如,「小花知道路上有紅綠燈」。 : 認知是一種主觀,我們會對某一事物產生認知 : "客觀存在的事實"這個用語總感覺很奇怪, : 我們本身也是藉由主觀認知一個客體, : 也就是進入我們的認知範圍以內成為一種主觀接收到的訊息, : 那怎麼會成為客觀? : 事實又是怎樣認定的呢? 不好意思,這一段我比較看不懂.... 不過在邏輯上,一個事件(客觀事實)存在不需要有人類來認定。 例如,「路上有紅綠燈」這個事實,跟哪個人的主觀都沒有關係, 就算有人不知道路上有紅綠燈,也不影響紅綠燈的存在。 至於「小花知道了路上有紅綠燈」,她是怎麼知道的,這個我也無法回答。 我們只能觀察到她知道,或是她不知道。 : 在一個封閉系統裡面,假設所有人的認知與某一存在事實產生誤差 : 是否這個帶有誤差的認知,就可以被當作事實? 呃,不可以。舉例,「路上有紅綠燈」是一個事實, 「小花認為路上的紅綠燈都是粉紅色的」是一個認知, 不管這與事實符不符合,小花腦子裡的認知我們可以稱為「信念」(belief), 意思是她覺得某件事情是怎麼樣,信念不一定符合事實, 邏輯上,信念不等於事實(belief is not equal to knowledge)。 : 簡言之,是否全世界的人都認為如此的事情,就是事實? 甚至可以忽略事實本身為何? 我想不是。但你說的狀況的確存在。 這種情況我們稱為「共同信念」(common beliefs), 意思是有一群人相信某些事實正在發生、已經發生或是曾經發生, 例如,「路上有紅綠燈」是一個事實, 有一群人(不只一個!)相信「路上的紅綠燈,在紅燈亮的時候代表可以行駛」。 而且這群人會依照自己的信念行事.... : 想到這個問題是因為中國共產黨的一些資訊封鎖 : 是否當全世界都被極權政體覆蓋之時,統治者若想控制資訊, : 是否就可以達到隻手遮天的效果? 雖然很同情,但的確有人會相信一些錯誤的資訊, 他們為什麼會相信我們並不清楚,但是許多研究指出, 當一個人資訊很少(=知道得很少、無知)的時候, 那個人很容易做出錯誤的決定。 上述所指,我想問題並不在一個人會不會相信一些誇張的事實, 問題在於,他可能永遠不知道真相。 : 抱歉用語有點像數學語言,希望可以順利表達我想問的... 我覺得這個問題很不錯。希望有幫到一點。 -- 數學作為科學的語言是最壞的一種,除了那些已知的以外。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.122.110

01/05 21:21, , 1F
請問簽名檔是 knowledge 還是 belief ? XD
01/05 21:21, 1F

01/05 21:22, , 2F
不太懂.....在這邊「客觀發生的事件」是定義出來的嗎?
01/05 21:22, 2F

01/06 03:41, , 3F
回樓上,如果我沒理解錯誤「客觀發生的事件」是指那些「真理」
01/06 03:41, 3F

01/06 03:45, , 4F
不管人有沒有存在過 也不管有沒有認知或信念 有些事情是絕對的
01/06 03:45, 4F

01/06 04:38, , 5F
量子力學說紅綠燈是你看到了才確定它的確存在
01/06 04:38, 5F

01/06 07:19, , 6F
樓上,這就是哲學和物理兩者所討論的是不同層次的東西了
01/06 07:19, 6F

01/06 07:22, , 7F
如果我的理解是對的話,科學很要求實證,哲學則不太要求這個
01/06 07:22, 7F

01/06 21:00, , 8F
簽名檔是某一小撮人的common beliefs >_<
01/06 21:00, 8F

01/08 20:45, , 9F
洞穴理論!?
01/08 20:45, 9F
文章代碼(AID): #1D96PZyW (ask-why)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇):
文章代碼(AID): #1D96PZyW (ask-why)