Re: [請益] 注音符號的疑問?

看板ask-why (知識奧秘)作者 (凍結的大地)時間12年前 (2012/07/23 10:59), 編輯推噓2(2023)
留言25則, 2人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言: : ※ 引述《higger (朝鄉而行)》之銘言: : 台灣國語的腔調中 : 不發捲舌音 所以ㄓㄔㄕ跟ㄗㄘㄙ不分 : 沒有唇齒音 所以ㄈ會念成ㄏ : 而台灣國語的腔調大致上跟中國南方官話(包括西南與下江)的特色有相關 : 所以也常有其他地區腔調的共同特色 : 比如 : ㄣㄥ不分 ㄢㄤ不分 這在大陸被稱為 n ng不分 整個華南方言都有這樣的趨勢 我覺得斯師不分問題不在於捲舌音有無,而跟整個發聲位置有關 也就是台灣腔調的國語(非指台灣國語)和大陸普通話的差異所在 認真來講,發捲舌音如ㄕ的時候,發聲位置應該接近口腔的中後方 而發ㄙ的時候,由於嘴型關係音一定會靠近牙齒這邊 但我們台灣平常在講ㄕ的時候或是講很快的時候則是以ㄙ的發聲方式發出,差別只在於把 舌頭捲起來,因此聽起來可能會產生ㄙㄕ不分(同音?)的情況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.182.240

07/25 10:40, , 1F
多數同意; 但是我即使很多連音 還是會分 隻雌系列
07/25 10:40, 1F

07/25 11:55, , 2F
這有什麼好同意的? 不就是現象描述?
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07/26 11:06, , 3F
有; 比如說我不認為 捲舌是現在主要的區分方式
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07/27 00:53, , 4F
我認為你打字可能有困難 建議可以先打好一篇然後再發文
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07/27 00:55, , 5F
這篇本文原作顯然不了解捲舌音定義 但是本能了解發音位
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07/27 00:58, , 6F
所以描述了ㄕㄙ兩音趨同的過程
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你可以同意這兩音正在趨同 也可同意這兩音實際上不捲舌
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07/27 01:02, , 8F
然而你卻說你認為捲舌不是ㄕㄙ主要區辨方式...
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07/27 01:03, , 9F
真是非常跳tone的結論 我個人覺得不合理
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沒有跳tone; 至少很多人包括我 不已捲舌區分ㄕ厶
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07/27 11:13, , 11F
捲舌的意思 是說舌下緣當作主動部位; 而我不是
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07/27 11:14, , 12F
我想表達的總歸三 一是在台灣ㄕㄙ系列可以不靠捲舌
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分辨; 二是我想要盡量標出主被動來講清楚
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07/27 11:17, , 14F
三是 鼻音聽覺上比較容易混淆 對英音這系列尤其
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首先確定一點 什麼叫做捲舌音?你知道捲舌音是什麼嗎?
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07/27 23:59, , 16F
接著回應你的一 你說「不以捲舌分」 十分模糊 請解釋
07/27 23:59, 16F

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我先猜兩種解釋 1.台灣不分in ing系 2.有別的區分方式
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07/28 00:02, , 18F
如果你是指1.台灣不分這兩種音 那就是捲舌音失落的過程
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如果是2. 那就是捲舌音往別的音值變音的過程
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07/28 00:05, , 20F
無論哪一種 都只是描述一個音變的現象 沒什麼好同意的
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第二 你說要標示主被動區別 然後呢?捲舌舌下主動?
07/28 00:06, 21F

07/28 00:07, , 22F
老實說 我完全無法理解所謂主被動跟這個混淆有什麼瓜葛
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三 兩組音會混淆 這沒有什麼本來不本來的 也可以不混
07/28 00:09, 23F

07/28 00:20, , 24F
如果已經看得懂期刊 就不要光拿自己跟同輩經驗來當證據
07/28 00:20, 24F

07/28 13:54, , 25F
你可以找期刊
07/28 13:54, 25F
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