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Re: [請益] 為什麼人體耐熱與耐冷度差那麼多？

看板ask-why (知識奧秘)作者 (不事生產)時間12年前 (2013/08/21 22:05), 編輯推噓15(15推 0噓 39→)
留言54則, 10人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《XXLee (新莊基努李維)》之銘言： : 通常室外氣溫達到30幾度我們就覺的超熱了 : 更不用說到40度以上 那真的會死人 : 但我們的體溫約37度 看起來40度也才多熱個三五度而已 為什麼我們就受不了？ : 相對的 我們通常覺的27度很舒適 但這比我們體溫整整少了10度 為什麼我們卻不覺的冷？ : 甚至身體強壯一點的 在冬天十幾度的時候在家裡打赤膊而還能不感冒 : 究竟為什麼人類耐冷與耐熱的程度有點不成比例？ : 就懇請各位高人指點迷津了！ 人體感受溫度大部分來自體表溫度的改變 為何我會說像空調? 基本上, 人體是不斷產生熱的, 不會"製造冷", 所以不散熱, 人體溫度就要提高 所以無法散熱時, 人會覺得悶熱 這樣, 問題就簡單多了 人體怎麼散熱? 什麼環境會阻礙人體散熱的機制? komas提到一點, 濕度 水蒸發會吸走很多熱量 所以一般風大時, 我們會覺得涼, 因為高風速可以帶走更多的水氣 但是, 如果空氣水氣已經飽和, 在大的風也不會讓體表水份蒸散 另一種散熱方法, 既傳統的熱傳導、對流及輻射 基本上就是看兩邊的溫度平衡, 高往低流 所以一陣熱風吹來,空氣會將熱導向人體,但若汗水蒸散得夠多,淨熱量獲取還是可能為負值 ---- 那為什麼溫度只要稍高, 甚至不需要超過體溫, 人就會覺得熱得要命? 基本上就是人體不斷產生熱造成的問題 人體散熱的器官是皮膚, 體內導熱的機制是靠血液及傳導 所以溫度由外向內漸高 溫度的逐漸變化是必要的, 因為皮膚是散熱的器官, 溫度應該是最低的 如果皮膚溫度已經過高了, 那不就表示體內溫度更高了? 一般紅外線測溫, 體表溫度30~32左右為舒適 如果體表溫度跟標準體溫一樣, 36~37, 差不多就要休克了 因為身體核心溫度可能已經到37~38了 ---- 那為什麼40度就能殺人, 20度卻是最舒適的溫度? 其實, 身體核心溫度, 不管是上升或下降, 1~2度就會休克了 只不過身體對應冷和熱的結果不太一樣 熱的時候, 身體開始積聚熱, 最後體表和核心的溫度幾乎一樣 冷的時候, 身體會把熱集中到核心(腦心肝), 四肢管他去死 最後身體肢端溫度可以到接近10度, 核心仍然有36度 然而, 冷或熱其實一樣殺 只要身體無法補充或散熱, 很快, 不用十幾分鐘人就掛了 冷環境下, 看似沒那麼嚴重, 是因為我們都有穿衣服, 躲在房子裡 熱環境下, 看似很嚴重, 主要沒有補充水份和電解質, 以及通風的控制 (曬太陽又是另一回事, 陽光可以提高到的溫度, 可不是只到40度而已, 路錐都軟了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.10
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08/21 23:27, , 1F
以體溫36度來說完全不穿衣服處在20度的環境跟處在52度的
08/21 23:27, 1F
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08/21 23:28, , 2F
環境 先死的會是52度那位 所以不該說冷熱一樣殺 對多數生物
08/21 23:28, 2F
首先, 20和52並不是對等的狀態 要維持37的體溫, 不是用37的氣溫去平衡的 人體是不斷在產生熱的, 要想辦法把這個熱去掉, 體溫才不會上升 而且不同體質,不同溫度, 產熱、排汗、隔熱的效率不是線性
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08/21 23:29, , 3F
來說 通常對冷的忍受度都會較熱高 因為蛋白質會受熱產生
08/21 23:29, 3F
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08/21 23:29, , 4F
不可逆的變性而失效 但要因為冷而不可逆變性的難度高很多
08/21 23:29, 4F
對細菌而言或許對吧 對人而言, 在到達蛋白質變性的溫度以前, 就先熱死了 以些微的溫度差異來說, 一般比較不喜歡熱是因為體產熱, 必須要排除
推
08/22 00:29, , 5F
樓上 照你的理論應該很少人愛吃辣 因為對熱耐受度太低
08/22 00:29, 5F
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08/22 00:31, , 6F
我曾經問過為什吃冰比吃熱的爽 你的理論能不能解釋？
08/22 00:31, 6F
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08/22 00:34, , 7F
吃冰比吃熱的爽？大部分寒帶地區的人應該都不同意。
08/22 00:34, 7F
這個...吃冰吃熱那個爽? 問題很大 不管夏天冬天人們都喜歡喝酒吃辣的、吃熱食(吃冰倒是只有夏天吃才爽)
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08/22 01:06, , 8F
你到底在講啥?辣跟熱有何關係? 基礎生物學可以先去念念好嗎
08/22 01:06, 8F
推
08/22 05:30, , 9F
笑死我了，看這討論串，發現好幾個id在不懂裝懂
08/22 05:30, 9F
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08/22 05:30, , 10F
而這些id還都是此板的熟面孔XD
08/22 05:30, 10F
推
08/22 10:35, , 11F
推樓上
08/22 10:35, 11F
推
08/22 16:50, , 12F
批評之餘，建議還是要分享自己的資訊。
08/22 16:50, 12F
推
08/22 19:22, , 13F
冷熱每個人感受不同...我覺得原PO要先定義一下...
08/22 19:22, 13F
推
08/22 20:18, , 14F
習慣就好 問問題本來就要找專業的版才對 這裡常來的鄉民
08/22 20:18, 14F
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08/22 20:19, , 15F
本來就很少 卻有各種各樣的問題拿來問 怎麼可能什麼都會
08/22 20:19, 15F
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08/22 20:19, , 16F
的人會在PTT出沒還花時間來為你解答問題 去八卦問搞不好
08/22 20:19, 16F
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08/22 20:20, , 17F
還能有正確回答 那邊人多 有腦的人數量也會多一點
08/22 20:20, 17F
推
08/23 03:00, , 18F
蛋白不可逆和冷熱感受有何關係？a還一直自認為正確 XD
08/23 03:00, 18F
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08/23 04:19, , 19F
蛋白 "質" 拜託請先去念念基礎生物學再來好嗎? 另外你還沒
08/23 04:19, 19F
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08/23 04:20, , 20F
說辣跟熱到底有何關係
08/23 04:20, 20F
推
08/23 07:36, , 21F
這板本來是讓不同領域的專家交換專業用的 結果現在是
08/23 07:36, 21F
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08/23 07:37, , 22F
不管什麼問題都固定幾個人回答 難道都是全方位天才?
08/23 07:37, 22F
原因很簡單, 這是科普, 不需要太深的專業
推
08/23 15:03, , 23F
我覺得有人肯花時間回答已經很好了 質的部分只能說加油
08/23 15:03, 23F
※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.230.10 (08/23 22:25)
推
08/24 13:12, , 24F
推nexus 這板近來有點扭曲成外行裝內行板了
08/24 13:12, 24F
推
08/24 14:43, , 25F
科普一點也不簡單 也是有專業的 很多大學老師是學有專精
08/24 14:43, 25F
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08/24 14:44, , 26F
但你要他把他那個領域的用普通人的話來介紹來回答問題
08/24 14:44, 26F
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08/24 14:44, , 27F
我看沒幾個人做得到 專家常常沒事就落專業術語 又不想花
08/24 14:44, 27F
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08/24 14:45, , 28F
時間去想怎樣才能用平易近人點的方式來講解
08/24 14:45, 28F
推
08/24 15:47, , 29F
比較不妙的是許多人查wiki就想要裝內行
08/24 15:47, 29F
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08/24 16:18, , 30F
不需專業的只有一知半解吧 子曰知之為知之不知為不知
08/24 16:18, 30F
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08/24 22:43, , 31F
我的想法是就是因為恆溫動物不斷產熱 所以較耐低氣溫
08/24 22:43, 31F
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08/24 22:46, , 32F
至於蛋白質變性的問題 確實要達到真正的不可逆變性溫度可能
08/24 22:46, 32F
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08/24 22:47, , 33F
已經太高 但是生物體內有許多蛋白質是擁有4級結構也就是
08/24 22:47, 33F
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08/24 22:47, , 34F
多個單元以氫鍵結合 這類結合很容易因為溫度過高而分離
08/24 22:47, 34F
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08/24 22:48, , 35F
一旦分離後雖然理論上可以在溫度下降後重新結合回復
08/24 22:48, 35F
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08/24 22:49, , 36F
但事實上要發生非常困難 因為這類結合多半需要一些伴隨蛋白
08/24 22:49, 36F
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08/24 22:51, , 37F
質來幫忙正確結合 這些伴隨蛋白多於蛋白質生成時出現很少
08/24 22:51, 37F
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08/24 22:52, , 38F
會持續存在 因此一旦四級結構被破壞基本上也能視為不可逆
08/24 22:52, 38F
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08/24 22:52, , 39F
變性 而溫度過低則比較沒有這樣的問題 這也是生物較耐冷
08/24 22:52, 39F
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08/24 22:53, , 40F
的原因 至於某人連基礎生物都不懂在那邊放炮說辣與熱的
08/24 22:53, 40F
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08/24 22:53, , 41F
到底要準備多久才要回應辣與熱的關係阿?
08/24 22:53, 41F
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08/24 23:04, , 42F
樓上專業XD 不過這牽扯的問題很廣 包括演化的問題
08/24 23:04, 42F
推
08/25 13:12, , 43F
冷熱感受器在體表 某人扯到蛋白質變性還開始反問別人？
08/25 13:12, 43F
推
08/25 13:14, , 44F
基本上外行裝內行還算好的 外行的還開始酸人就很扯了..
08/25 13:14, 44F
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08/25 20:20, , 45F
結果還是沒回答........很內行的話就快說點內行的來看看阿
08/25 20:20, 45F
你們兩個, 各發一篇來解決吧 我看了兩邊是各有對錯, 不過各別觀點和原問題的關係.......我也有點迷惑
推
08/26 00:37, , 46F
感謝原po 也感謝願意推文回應的大大們 不過我想我應該得先查
08/26 00:37, 46F
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08/26 00:37, , 47F
清楚某些專有名詞才能完全看懂XD
08/26 00:37, 47F
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08/27 21:35, , 48F
首先是否該定義一下，在這個問題中「熱」指什麼？
08/27 21:35, 48F
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08/27 21:36, , 49F
我們覺得熱的溫度叫熱？會把我們煮熟的溫度叫熱？或者
08/27 21:36, 49F
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08/27 21:37, , 50F
維持8個小時可以讓我們掛掉的溫度叫熱？
08/27 21:37, 50F
我這邊定義的(文章第一句)是體表的感受 中間解釋又說明氣溫、體溫和其體表溫度的關係 而原原PO推文裡, 有些人的回答傾向討論 氣溫的問題 我覺得該先弄清楚人體的溫度運作, 才能討論環境能造成的衝擊 而且氣溫可以如何的影響, 真要仔細說明, 會牽涉到溫度、濕度、風速、人體排汗的機理 光是前三項物理因素的關係, 用xyz座標圖來表達 都不一定容易解釋 像是熱加高濕度, 人會覺得熱, 這很容易理解, 因為汗難以蒸發 但是冷加高濕度, 人為什麼會覺得冷? 因為水氣溫度過低(過飽和), 所以要吸熱來降低相對溼度(即提高飽和溼度的上限) 這兩個矛盾的現象, 這樣解釋有多少人會聽得懂呢? 而且這還沒討論到風速(氣壓)和排汗的生理.... ※ 編輯: xiaoa 來自: 140.112.230.10 (08/31 06:56)
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08/31 13:31, , 51F
其實這裡原post認為27度是「冷」，待在這環境中不會掛
08/31 13:31, 51F
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08/31 13:34, , 52F
掉，他認為這是「耐冷」很強；a001ou認為52度和20度對
08/31 13:34, 52F
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08/31 13:35, , 53F
人體來說是相應的「熱」和「冷」...雖然你已經有提示
08/31 13:35, 53F
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08/31 13:35, , 54F
了，不過我想這個定義應該還是一些人主要的問題。
08/31 13:35, 54F
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