Re: [心得] 永遠不買房會怎樣?已回收

看板home-sale (房屋交易)作者rath (concentrate)時間13年前 (2012/12/10 21:59)推噓8(8推 0噓 12→)

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照Zmi大大的邏輯現在台灣不管買甚麼只要是"超長遠投資"必賺對嗎? 台灣股市永遠不會倒的對吧? 資本市場最重要的一環...就是股市來來去去對吧?高高低低對吧? 現在7000點未來是不是看好基本點數落在12000點呢? 反正是"超長遠投資看的是人性" 套柯斯托藍說的, 現再把全部的資產梭進去股票然後出國幾年不管, 回來應該是大撈一票沒問題, 照大大的超長遠投資的是人性的觀點來看應該如此不過我想有幾個點拿來和大大討論任何市場一定要有買家和賣家, 不然不會有成交價, 以房地產市場來說, 持有人如果沒有把房地產賣掉變現, 也只是假性的財富效果, 當假性的"財富外溢效果"(此專有名詞大大學養應該也清楚, 不多解釋)消失了呢? 這就是過去72-102雖然整體是上漲的, 中間會有修正的原因, 整體來說, 台灣人賺錢淹腳目的時代帶動了房地產的這一波超大多頭(30年) 畢竟80-90修正的時間也沒有修正到當初的起漲點72年, 免強來說, sars也不過修正到大約民國80年初的價格, 也不是修正到72年的價格, 換句話說, 這波大多頭是可以解釋成為財富外溢的效果之一, 但是當台灣人在也賺不到外國人的錢的同時, 這樣子的財富外溢效果還會不會存在, 能存在多久, 這絕對是房價會修正多久的必要因素. 日本房價下跌到現在, 也不是完全修正, 大約修正了30-40%, 這還是在日本是超級出超國的情況之下, 台灣經濟體那麼小, 台幣根本世界上沒人再用的東西, 在台灣以台幣計價的資產能高到甚麼價位? 資產之所以為資產是因為會帶來現金流量, 帶不動現金流量的資產就是負債, 你的負債就是別人的淨現金流量, 看不懂這一點的就不要買房子了, 多頭人人會買, 空頭怎麼買都是怎麼賠錢(當然看懂得在空頭還是賺得到錢), 人口紅利不會是台灣房價下跌的主因(可能會加速), 西班牙人口那麼多還不是下跌, 日本人口那麼多還不是下跌, 以台幣計價的資產會下跌就是台幣不值錢了, 沒有內需的國家房價房能不下跌最後的解釋就是投機需求, 當投機需求都消失了, 就是泡沫了. 眾所都知, 多少投資客今年初手上的房子都出掉了(當然投資客是靠買進賣出賺錢) 還在等價格修正要進貨(如帥大一天到晚說要進貨) 當你進貨的成本連基本生產力都無法支撐的話, 這個價格絕對是投機需求, 投機需求太容易打了, 大陸就是如此. 我看衰台灣的房地產的原因很簡單, 供給>需求, 給點時間就會發酵了, 這和這個月有沒有成交沒關係, 和長期供給>需求有關, 現在的投機需求說實話基礎如果是KMT 當政絕不會讓房價跌當作基礎的話, 納民國80年就不會下跌了~! ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言： : ※ 引述《rath (concentrate)》之銘言： : : 房價會漲也會跌 : : 這20年來皆是如此 : : 但漲跌有大小波段 : : 72-80漲 : : 80-92跌 : : 92-101漲 : : 拉長到72-101漲 : : 各自把時空背景拉出來原因不說自明 : : 先看最大的72-101漲的原因其實很單純台灣人賺到錢 : : 不過是因為賺到外國人的錢多了轉回台灣買房子 : : 這部分隨著時空背景到80-92台灣錢淹腳目時代逐漸過去所以80-92房價跌 : : 92-101是標準戰後第二代三代生育最多也是父母有錢的時代 : : 雖然外貿不如以往但是至少有大陸製造可以依賴所以還是賺錢92-101漲 : : 現在的時空背景不比以前台灣內需非常的差 : : 一堆人找不到工作就證明了沒人想開店當老闆(開店=賠錢?) : : 沒人當老闆當然沒人請員工當然要政府的22k補貼 : : 結果造成惡性循環內需的消費更低弱 : : 中國低成本製造時代已經過去 : : 台灣對外貿易只是在吃老本外匯存底不過是央行玩弄匯率的結果 : : 到頭來拿台灣的勞動力去補貼外匯撐住台幣匯率的遊戲還是一場空? : : (空點=2月彭總卸任?) : : 沒有現金淨流入的國家房價是不可能會高的時間問題罷了 : 80看雖然是一個高點，但是站在101年看，你只會想打斷自己的腿為什麼不在80買房子 : 當然沒有只漲不跌的房地產，但是房地產只會修正 : 資本主義這一套已經玩了200年了，泡沫循循環環，來來去去 : 空頭時，多數人的信心和鬥志都被剝奪的一乾二淨，沒辦法看見這是進場時機 : 50塊的鴻海只會說腰斬再腰斬，200塊的宏達電只會說電梯還會再往下 : 所以多空來來去去，都跟沒有進場的人沒有關係，他們只是沒上車的路邊風景 : 只有現在開始，也只有這種時機，才能撿到真正值得久住的好貨 : 多頭時只能撿到鳥東西而已，好東西哪等你拿 : 你講的未來分析，以30年期來看，未免缺乏想像力，只是現況的事後諸葛 : 人口紅利可以輕易的用移民來解決，很好的是東亞遍佈比台灣還窮的窮人 : 我看好以後不再會有菲傭泰勞，因為他們會比我們有錢， : 但可幸的是我們還有大中華西部的四億窮人，還有北韓，還有柬埔寨寮國 : 人口紅利，根本只要一紙行政命令就可以解決，剝削勞動力，何患無處. : 也很可幸的是台灣是有人要的地方，以一世紀的觀點來看，大中華復興盛世將至 : 錢溢出來的東亞朝貢體系，台灣只會是第一波 : 以30年期來看，遲早被統一不是不可能之事，屆時才是整個台灣香港化的時候 : 貧富差距更大，房價更高，你只會痛恨現在最後一波怎麼不上車，撿個400萬套房都好 : 依我看，比起香港東京，台灣還很慣，套房不住，坪數太小，通勤太遠 : 別人忍受的條件比你差太多 : 你分析的那些問題都是很表面的表面，只能用來作為股市年期進出的參考 : 30年期的投資，講這些未免荒謬，去udn資料庫搜尋30年前台灣的新聞，你就能知道 : 講的議題和今天狀況天差地遠 : 超長遠期投資看的是不可動搖的人性. : 台灣是一個潮品牌，之於中國就像美國相對歐洲，歐洲雖然衰落，但是就是比較潮. : 中國對台灣是一種死咬根深蒂固人心的國策. : 往後世界經濟中心在亞洲. : 華人有土斯有財. : 這幾點都是能夠超越半世紀的考驗的 : 當然玩超長遠期，量力而為 : 一點點貸款就會倒掉的，專注在提昇自己能力賺更多錢吧，房子不是你的世界 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.49.32 ※ 編輯: rath 來自: 220.136.49.32 (12/10 22:00)

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