Re: [新聞] 【地產專欄】Sway：景氣不好都是炒房害的？已回收

看板home-sale (房屋交易)作者arbitrageur (旅行的意義)時間13年前 (2013/02/08 01:59)推噓0(2推 2噓 8→)

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※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言： : 他搞錯方向了. : 第一,除了少數18%的人之外,其他人買房反而會更認真工作. 更認真的在既有的產業做原有的工作，房子買下去生涯轉換的可能性就小了。這對整個社會產業升級是不利的 : 你貸款500萬,一個月要付房貸2萬7...你在房貸付完前就會乖乖工作. ~~~~ 沒錯，不創新不冒險了 : 無論你是被壓榨的勞工,還是自己創業,你負債兩萬七,你至少會做到收入6萬. 這個...有時候不是自己想就行的，物價和生活費飛漲，你怎麼能控制？老闆要你減薪呢？年終少發？ : 所以如果你薪水實拿5萬,你可能會考慮更多的加班來多賺一點錢付房貸. 在台灣加班有加班費喔？還是你講的台灣和我講的台灣是兩個不同地方？那還是沒增加消費啊，人生都以房貸為主哪還有其他可能。 : 反觀房地產看空者最愛的德國人(還不是希臘人),工作賺到錢就遊山玩水. : 所以要他加班,他叫你去OOXX,你工作讓他不爽,他就離職靠存款過活一段時間. : so....以工作能力和付出來論. : 台灣人工作能力一個可以幹1.5個德國人,可以幹3個希臘人. 後面我不知道，前面...一個德國人絕對是超過三個台灣人的，人家專心工作進行實質產業所得升級，台灣的人才就考公職，出國、炒房去了， : 這也是希臘會倒不是沒有道理的. : 講難聽點,過太爽.... : 第二,炒房階級你認為他們就躺著賺嗎? 是的，因為台灣的房地產持有成本太低了。 : 而賣房子的人,則是把錢弄到投報率更好的投資上面(不然幹嘛賣房子) 所以一樣消費不足啊，那.....實體經濟怎麼成長？先進國家消費佔GDP的比重是？ : 如果房地產只因為短期槓桿讓他價格飆升. 就已經升到人民不可承受之重啦。 : 這真的是不健康的情況. : 但如果房地產只是因為人民和風氣的買房習慣,造成和歐美不同的結果. : 那這其實是一種"台灣特質",這是不能用歐美的環境來相提並論的. : 就像你去歐美賣檳榔,你會倒掉一樣...XD 日本呢？ : 雙北市前兩年房價飆太快,政府來個奢侈稅,金八條,實價登錄來減緩房價飆升. : 確實讓房價持平. : 而今天又看到房價蠢蠢欲動. : 其實只代表"這個市場需要更多的房子"而已. : 而市場決定一切,光論少子化基本上只是一種奇怪的偏見. 我也支持讓市場決定一切，就看是相信房價所得比世界最高，租金收益率世界最低，生育率世界最低，房價終究沒有支撐的人眼中的市場是市場，還是只要是台灣就是井噴無誤的人眼中的市場是市場啦。 : 第一,就算少子化,人口還在增加沒錯吧. : 第二,少子化造成的問題在鄉下而不是都市,都市人口集中速度遠大於減少的生育率. : 第三,雙北市其實市中心的住宅根本沒想像中多,一整大棟樓可能才40戶人家. : so....市中心或環市中心地帶,根本就沒有"住宅太多"這種問題. 喔喔，捷運一直開，三十分鐘之內到得了市中心的地方越來越多囉。 : 連高雄我後來都驚訝到,高雄住宅根本沒想像中多,甚至比想像中少非常多. 台北內湖，北高雄、台中重劃區都一堆空屋，版上搜尋"空屋"也找得到討論。 : 並且有更多更多人,都是和父母同住,每個都在存錢等著搬出來住. 這反過來吧......是因為有很多年輕人被低薪高房價逼得非得回家和父母住。他們覺得永遠都存不夠錢，不如對自己好一點，買個iPhone先。沒有錢可存，沒有存錢，沒有等著搬出來住。 : so...精華區的地代,住宅根本供不應求. : 這就更不用論雙北市. : 當然如果你拿鄉下偏遠地區來看,人口大量外移都市,空屋越來越多. 我只問：高雄有沒有外移台北？還有，台北在全世界來看就只是鄉下而已。 : 那...請用雙北市的環境來評判雙北市. : 雙北市人口還在大量移入中. : 光這點就可以造就雙北市房價永垂不朽. : 除非4年後高雄發展快速,讓大量南部人回流. : 這樣雙北市房價也不一定會崩,就算要崩也是從最外層開始崩. 這個......我只能說很多事情不是一般人能控制的。美國一升息國際資金一往美國回流，後果可能是不管10A怎麼做都擋不住的的。 : 而市中心,永遠都有他的價值在,所以依然永垂不朽. 東京？台灣產業經濟社會結構發展的進度大約落後日本二十年，想現在進場的願賭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.190.179

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