Re: [心得] 房價的理由.已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (korman)時間13年前 (2013/05/18 18:32), 編輯推噓14(14050)
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※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言: : 其實是這樣的. : 房地產有跌的時後,也有長期低潮. : 但是,股票也有跌的時後,也有長期低潮. : 但是有一個天殺的不同在於. : 房地產無論漲跌,只要中華民國沒有變,他就繼續在那邊. : 就算地震把他震倒了,不用怕,國家有補償外,如果你是透天,你的土地比你房子還沒倒還貴 : (沒蓋東西的土地比30年以上的透天貴) : so...基本上房地產就是有這個特性. : 你只要有能力放的夠久,總有一天會回來. : 10年,20年....放30年一定回來,因為有通膨...XD : 但是股票可不是這樣. : 當年東帝士蓋85大樓. : 85大樓一度跌成鬼城,5萬塊可以買一坪. : 但是今天,他回來了,2x 3x萬一坪,然後成交價依然不段的在上升中. : 而東帝士的股票呢!?!?.......誰可以告訴我他現在值多少錢,我查不到阿. : 這就是為啥我們家玩房地產,不碰股票的原因. : 另外,房地產漲跌,我是覺得看得比較清楚啦. : 並且,房地產崩盤速度其實慢很多,你都是有機會脫手的,差別只是你願不願意罷了. : 例如他跌了10%...你肯殺15%賣,一定賣的掉...只是你願不願意的問題. : 但是股票崩盤,速度太快,另外你會很難賣掉.... : 很多時後,你只能兩手一攤,然後長嘆一聲"我這輩子的努力,全都沒了" : 我不否認股票賺的比較快. : 增值快,股利多....只要你做正確的選擇,賺的速度超超超超超快. : 只是問題在於,,,,你做不做的到正確的選擇呢..XD : 一堆股票價值是被操控在經營者和大股東手上的.散戶幾乎都是被玩弄的份. : 而如何看透經營者和大股東的內心.. : 我個人是認為比看透房地產單純市場混沌系統造成的結果困難太多了. : 基本上房地產不是股票. : 一堆人用股票的觀點來看房地產.... : 這樣是不行的. : 中鋼跌到15塊,你敢買嗎?...你會覺得買了之後會不會跌更低跌到5塊. : 興達港一坪建地5萬. : 幹....他媽的我就敢買,因為他不會更低了,只是甚麼時後高的問題..XD : 你....還再用股票看房地產嗎? : 台GG,100塊又漲停板,明天105繼續漲...你當然要追高阿. : 但是北北高雄,尤其高速公路以北,也再繼續被炒的一直漲. : 你看我會建議任何一個人去買去追高嗎..XD : 你....真的打算用玩股票的辦法來玩房地產嗎? : 房地產長期投資,很簡單,就是買低賣高. : 買房買重大建設完工前,買店面買商圈轉移. : 甚至更高干,買透天買地,買有大量鐵皮屋或國家眷房旁邊... : (因為鐵皮屋或公有宿舍很容易被收購或合建,然後事先不太有預警,所以可以買到很低價) : 股票....是沒辦法這樣類推買法的. : 因為股票只有相對高低點,沒有絕對高低點. : 另外,越低點越危險,一不小心就變壁紙. : 最後,一個都市市區,能買的房地產最重要的就是土地持份. : 也就是說,房地產萬變不離宗,就是土地價值最基準.透過土地價值,彼此全都有關係. : 但是股票可不一樣,電子股,金融股等等...根本不同種生物. : 都市發展,土地價值上升,所有房地產物件都會漲. : 所以房地產物件漲跌,很多都是掛在一起的,就算不是正相關,也有間接影響. : 但股票....產業一轉型,就幾家歡樂幾家愁. : ========================================================================= 大致上認同的部分是 沒有政府願意讓房價下跌 這是實話 那為什麼這世界還有 國家會發生地產泡沫呢? 講白一點就是 當政府再也控制不住時 那就是要倒大眉了 另外 土地是否比房地產更值得投資 答案是肯定的 但是如果你沒有強硬的後台背景 就算你買對地 題材也發酵了 就準備被吞掉吧 玩土地沒有三兩三 想全身而退獲利 了結 不是那麼容易的。。 外帶補充幾點::最近上班 每次出捷運就發現 有很多四五十歲的中年婦女 拿著紙盒 在乞討 中午和下班路邊也多了很多流浪漢 在電子業的同學 共同的心聲是 大不如前了 貧富差距是拉開了 買房的年輕人大都負擔很重 扣除房貸大多也沒能力消費了 突然有一種國家未來該怎麼辦的憂慮。。。。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.176.29.137

05/18 19:14, , 1F
學輕人領的少,付學貸+房租已無力量談戀愛了,更不用談
05/18 19:14, 1F

05/18 19:14, , 2F
消費,買房不用談了,太遠了,這是國家大事,不過,又魴
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05/18 19:15, , 3F
又能怎麼樣,若薪水一直往上加個幾年,可能比較實在
05/18 19:15, 3F

05/18 19:22, , 4F
電子業慘大不如前這個說法,早在2008年就在說了
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05/18 19:23, , 5F
事實上呢?大部分還是年薪破百萬,雙薪更不用說
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05/18 19:23, , 6F
一個月男生6-7萬,女生2-3萬,在新竹買不起800萬的房子
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05/18 19:25, , 7F
自備200,貸600,20年,繳不出來,應該不用在新竹混了
05/18 19:25, 7F

05/18 19:26, , 8F
可以去科技業上看一下「不要再N了!」系列文
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05/18 19:30, , 9F
年青人都一窩瘋的去考國考才值得憂慮
05/18 19:30, 9F
基本上破百都是基本 跟台灣其他行業比 相對好 但跟以前比貞的大不如前 紅利縮太多了 致於你說800 我新竹同學大都買1200以上 老實說我不在新竹 畢業後也不想去 但大多數都貸800 通常都一個人貸吧 結婚有限啦 養車養房 說真的是真的都沒力量消費了 致於那種上兩百的不占多數 ※ 編輯: processior 來自: 180.176.29.137 (05/18 19:36)

05/18 19:35, , 10F
高考起薪4.5W/月,特考雷同,搞不懂為何那麼多人拚國考
05/18 19:35, 10F
科技業也不見好混 雖然錢多 我一個同學在IBM 一個月說有十幾萬 最近也是離職在家 不好待阿 去年一個在TI 就真的是被裁員了..現在人在大陸 當然也有人混不錯 風生水起 但現在真的沒以錢好賺了。。趨勢就是往下 我覺得這才是重點 ※ 編輯: processior 來自: 180.176.29.137 (05/18 19:40)

05/18 19:40, , 11F
我交大電研碩士 實驗室最優秀的都去當公務員了 誰還當工程師
05/18 19:40, 11F
我弟前幾年也考上公職 他去受訓 說真的台大電信電子所都有 不要意外 現在的下一代 跟我們那年代不太一樣了 以前都是想出去撈 現在有年輕人 還沒畢業就要考國考 時代變了 我覺得是產業趨勢往下了 很多人都感受到了 ※ 編輯: processior 來自: 180.176.29.137 (05/18 19:42)

05/18 19:43, , 12F
那種工作就算一年兩百很多人還不想做咧
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05/18 19:46, , 13F
那屆12個同學只剩5個還在竹科 其它不是轉行就是創業
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05/18 19:47, , 14F
有能力的早就走光了
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05/18 20:09, , 15F
科技業是做的要死才有 國考不然
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05/18 20:10, , 16F
有人會反駁我現在公務員也累要加班 我只能說在累也比業界
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05/18 20:11, , 17F
輕鬆100倍 光穩定 沒業積壓力 早下班就輕鬆多了
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05/18 20:17, , 18F
應該不會有人想反駁你,你說的是事實啊...
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05/18 20:19, , 19F
科技版那篇..大多都是碩士..相較全體來說還是少的
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05/18 20:20, , 20F
而且退休制度又這麼爽,聰明的人,都會去考國考的...
05/18 20:20, 20F

05/18 20:29, , 21F
科技業板那篇 可信度覺得不高 這幾年看PTT 嘴砲文越來越多
05/18 20:29, 21F

05/18 20:30, , 22F
認識學長 清大電機畢 台大ICS 月薪5萬多 14個月
05/18 20:30, 22F
那要看妳是何時畢業的 如果是進幾年真的不好 早些年大部分真的都一定有破百

05/18 21:10, , 23F
我老婆,大舅,二舅,我小妹都是公務員,壓力不小喔...
05/18 21:10, 23F
以我弟的經驗 公務員剛進去大部分都不容易占爽缺 公務員會累通常就是幾種缺 碰錢和碰民代吧 但通常苦個前面幾年 後面大多就爽了 就算單位不爽也可商調 幾年後人脈有了通常都變爽了 如果在一不累的單位做一定年限還很累 可能就是不 會做人吧 有老人退就會有爽缺空出來 大家橋一下 就是等新人接屎缺了 參考我弟的說法 參考參考吧

05/18 21:11, , 24F
我也有朋友在台積電,問他累不累,淡淡回答:還好...
05/18 21:11, 24F
台積電好像是要看幾廠 有的廠會相對累一點。 ※ 編輯: processior 來自: 180.176.29.137 (05/18 21:17)

05/18 21:12, , 25F
所以我覺得是個人適性問題,有些人並不適合拚國考...
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05/18 21:13, , 26F
但是考上的人通常都是捨不得放棄,就變成惰性了。
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※ 編輯: processior 來自: 180.176.29.137 (05/18 21:18)

05/18 21:23, , 27F
其實壓力大不關年資問題,主要是來至內心與良心...
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05/18 21:24, , 28F
不過通常年資有了,大部分人都會選擇輕鬆的方式吧(冏)
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05/18 21:30, , 29F
忘記說XD,其實現在年輕公務員要買房也不容易嚕(重點)
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05/18 23:08, , 30F
新進公務員不靠父母也買不起台北的房 餓不死也賺不了錢
05/18 23:08, 30F

05/18 23:12, , 31F
科技業雙薪家庭在新竹非常輕鬆巴。隨便路邊找一對夫妻。年薪加
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05/18 23:12, , 32F
起來都破一百四
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如果你結婚了 小孩的教養費是要花錢的 如果父母無法幫忙帶 假設房貸一個四萬 小孩保母一個一個月保守兩萬 外加一下車錢油錢 吃飯錢 零零總總 然後每年的繳稅 保養車錢 保險費 如果三不五時還要孝敬一下父母 說真的還是很累的 消費力會整個 打折 這是我看到的社會現象 嚴格來說在新竹兩人加起來只有一百四 真的不算多 不知道妳結婚沒......這就是社會現象無解 就像我原文說的 我還滿同意TKR大的論點 C大也滿同意的 政府不會打房 但一直這樣下去民間消費力到會一直萎縮 都被房地 產綁死了 就只能一直惡性循環 等到有一天撐不住了 大家一起受難吧 真的無解 外加說一點 現在太多人在炒房了 台灣的資金真的都在房地產 問題是人為財死 你說炒房的人沒道德 但是沒辦法人就是趨利的動物阿 也是無解 結論就是政府不能打房 打了就死 問題不打就慢慢死 就像TKR講的一樣 台灣 正在一個惡性循環 薪資上不來 產業轉型不來 資金全卡在房地產 不能動 動太大會死 不動會慢慢死 ...就無解了

05/18 23:16, , 33F
140能幹嘛 可以40歲退休嗎?
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05/18 23:30, , 34F
140說真的能幹嘛? 貸個八百一千 在多一兩個小孩就空了
05/18 23:30, 34F

05/18 23:32, , 35F
兩個人140是買不起關埔的 關埔是給200UP買的
05/18 23:32, 35F

05/18 23:34, , 36F
不過要說一下 交大電子最優秀跑去考國考 這實驗室也太爛
05/18 23:34, 36F
這邊不知道有人是七字頭 六尾巴的人嗎?我印象中以前交大強一點的 到聯發科 年薪好像是一千萬還是六百萬 我忘記了 不知道現在還有這種身價嗎?其實也不能怪這些 年輕人 以前Design house 畢業待各兩三年很容易就年薪幾百了 我印象中聯詠以前 光股票都一百五以上吧。。。 整個產業趨勢是真的往下走 現在還是有人可以賺好幾百 只是機會真的相對低 國考或許是另一個穩定的道路吧 ※ 編輯: processior 來自: 180.176.29.137 (05/18 23:43)

05/18 23:42, , 37F
批評別人先看看自己 ㄒㄧㄝ
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05/18 23:43, , 38F
再怎樣也比你優秀吧
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05/18 23:50, , 39F
比較想知道哪個教授 誤入歧途 固態電子?
05/18 23:50, 39F

05/18 23:54, , 40F
我竹科待四年就退休了 你行嗎?
05/18 23:54, 40F

05/18 23:58, , 41F
以為最厲害都去國外 高通/Intel/invida 之類的
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05/18 23:59, , 42F
等你年薪超過500我再回你好了 加油!
05/18 23:59, 42F

05/19 00:33, , 43F
強者又是我朋友,清研六字尾,待過聯發科,後來跑去
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05/19 00:33, , 44F
日本讀博士,印像中聽他老婆提起,薪水似乎不高(不好
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05/19 00:33, , 45F
細問),應該沒六百;如有需要,我再厚著臉皮去問問XD
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05/19 00:33, , 46F
05/19 00:33, 46F

05/19 00:44, , 47F
我有一個表姊夫是交大電子博士,目前40歲初頭,他就在聯發
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05/19 00:45, , 48F
科,前幾年有一年聽我媽說他那年年收七百萬,真是爽翻了。
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05/19 00:51, , 49F
他們在新竹有三間房子,我真是羨慕我表姊可以當包租婆、過
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05/19 00:51, , 50F
貴婦的生活。
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05/19 00:54, , 51F
樓上的。你的故事怎麼跟我聽的很像。我同事也是這樣跟我說
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05/19 03:55, , 52F
國家未來走下坡大家都很憂慮 不過不上車以後自己更憂鬱
05/19 03:55, 52F

05/19 09:25, , 53F
(我還沒去問朋友,因為他們兩夫妻現在都在日本XD),不過
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05/19 09:26, , 54F
照推測薪水應該有落差,前三年朋友買兩間預售屋,但以認
05/19 09:26, 54F

05/19 09:27, , 55F
賠50出場(一間自住,一間認賠),如果年薪有六百,理當放
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05/19 09:28, , 56F
至現在(聽說自住那間價格翻揚)。
05/19 09:28, 56F

05/19 17:26, , 57F
年薪600是記者用公司分紅除以公司人數算出來了
05/19 17:26, 57F

05/19 17:27, , 58F
騙那些還沒工作的小屁孩用的 真有六百
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05/19 17:28, , 59F
那我表姐夫也不會搬到三峽去了
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05/19 17:29, , 60F
我聽到最高是一千喔2003剛上大學 教授在課堂上吹噓
05/19 17:29, 60F

05/19 22:59, , 61F
以前還聽過在小m做個幾年股票領了4千萬早早退休的說…
05/19 22:59, 61F

05/20 02:02, , 62F
小m絕對是假的 前兩年才上市 之前是要賣給鬼阿
05/20 02:02, 62F

05/20 02:03, , 63F
剛上市還要被綁幾年 4000萬 希望真的領的到囉
05/20 02:03, 63F

05/20 08:17, , 64F
小m上去的價格 不是很漂亮...除非拿到超多張又沒鎖
05/20 08:17, 64F
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