Re: [請益]到底是讓買方加價還是讓賣方降價比較容易?

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間9年前 (2015/08/03 07:00), 9年前編輯推噓16(17139)
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我的算法是這樣. 房租決定房價基本面. 利率決定資產價值. 也就是說,如果房租2%,房貸利率2%是處於平衡狀態. (這個房租2%是扣稅後淨所得) 那,1萬塊房租的房子,房價應該是500萬.. 你跟我說房子會折舊,我跟你說房租和建築成本和土地會抗通膨. 所以再房東可以拿房租抵房貸的前提下,他不會選擇賠錢賣. 要用前大不了就增貸出來就好,反正房租可以打平房貸,增貸出來花還是投資都行. 不需要賠錢賣房子. so...為啥最近全世界房價狂漲,也是因為大家的利率都下降,造成房價上升. 不是甚麼中國人到處炒房炒的全世界都狂噴,中國人沒那麼厲害...=.= 當然每個國家的稅金和利率也不同,所以房租房價比也會有所影響. 然後不用替甚麼白手起家買不買的起資產這種東西做計算. 老外不愛買房子,但總是有房子給他門租.. 這代表甚麼?? 這代表人民不買沒關係,會有像我們這種,財團,資產管理公司等等,買來租給大家. 而我們賺利差,去跟銀行貸款2%租你4%賺2%... 反正買空賣空,我躺著領2%..跟銀行或壽險再幹一樣的事情而以. 所以再投報率ok的前提下,不用去思考甚麼年輕人買不買的起房子這種事情. 房子是生錢工具,年輕人不重要,有人買就好了... 只要他生錢的效益夠,就會有人來買,不用擔心. 因此反過來講,你要屋主稱不住,你就是要出租投報率下降.. 而出租投報率下降,要麻你降租金... 過量的供給會造成降租金...還有經濟大恐慌一堆人被裁員也會降租金. 另外一種投報下降就是房價衝太快... 有時候炒作會是一頭熱,熱下去非理智可以控制,所以會造成房價衝過頭的問題. 而在租金投報跟不上房價時,就會開始產生壓力... 衝過頭如果壓力不大還可以停在那邊等通膨帶來的銷風. 但如果太過頭,那自然就會崩毀... 當然還有另外一種就是升息. 例如本來2% vs 2%平衡的很好,徒然你來個4%升息,那自然會全面大蕭條. 升息跟甚麼熱錢跑哪邊無關,是跟最現實的套利效應有關. 如果再台灣套利1%爽爽的,你其他國家升息,台灣依然套利1%... 那你很難造成甚麼多殺多之類的狀況... 理由他只要房貸出去投資就好,他幹嘛賠錢賣....左邊套利1%把錢丟到右邊再賺投資錢. 兩頭賺不是很好??...就像前幾年把台灣房子貸款2%去中國放款人民幣5~10%一樣. (前幾年很多地下放貸18%....都是賺暴利利差) 要賣房子一定是他不但沒辦法套利,還再虧損狀態才會考慮賣出. so...回到結論. 我炒房一定跟著租金走,囤房一定是找租金會上升的地區囤. 難租的地方我不會過去.... 租金投報率很好的地方對我而言代表這邊被低估,我就會跑來卡位. 租金是不動產的基本面...中長期置產的指標. so...我可以養空屋,但是我也會把空屋養再租金投報很好的地方..XD and...我相信一般歐美的不動產公司也是類似的思維方式再做投資. 包含甚麼川普李嘉誠台灣壽險還是OOXX... 因此... 在出租投報率高於房貸的前提下,永遠不要期待房價會崩盤. 你買不起??..那是你的問題,少數人一人十間二十間的買來租給你就好. 然後要用錢,增貸就好,根本不需要賣... 房子是銀行認可的銀票,那個變現超快的,根本沒人再煩惱甚麼變現問題. 打通電話一兩千萬就可以進我的戶頭...我幹嘛煩惱他好不好賣的問題阿?? 而你要房東逼急賣房子... 去找那些投報率低於房貸的地方,或是很難出租掉的地方等,比較有機會. 而甚麼蛋白蛋黃蛋紅OOXX理論都是屁...租不租的掉,租金怎樣才是真正的依據價值. 我就算是在蛋殼中的蛋殼. 但例如我再小琉球,例如一棟透天如果買600可以做民宿月收6萬... 你說我會崩盤嗎??...我幹嘛賣你599..我繼續爽爽收6萬租金就好.. 要用錢我去貸款400萬出來,2%房貸我只要負擔80萬平均一個月不到7000塊的利息. 我幹嘛賣掉...?? so...真正的問題還是發生再"租不掉"或是"租金太低"上面. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.188.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1438556401.A.AAC.html

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你的設定是增貸順利,換句話說,萬一這被掐住了(第二間增貸
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條件困難,或是增貸仍無法彌補資金缺口);另一個就是租金無
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法跟著通膨一起漲(怎麼看租金也是跟收入關係較高,收入有跟
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通膨一起漲?)
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而且真的變現快嗎?那就不用法拍了吧?三拍是拍心酸的?沒錢
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繳電話費打給銀行?
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銀行認可的銀票,票面價值跟屋主的理想價碼不一定一樣
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惡性急缺錢的比率太低. 當然,社會上還是有很多惡性急缺錢的. 但你會看到像我們這些人就會去秒殺那些物件..XD 斷頭戶永遠不是一般人看的到的. 通常"正常"的傳統法拍會有一個特性就是. "屋況很爛",你隨便整都要40萬以上甚至80萬. 所以他有一個"被斷絕直接出租"的特性在那邊. 可是問題在魚最近傳統的正常法拍物件已經消失光了. 現在玩法拍的我相信,大家都在靠背"拍甚麼底價,比仲介賣的還貴" 沒錯,真正欠錢的房子還沒進入法拍,就被我們買不良債斷頭戶等等買走. 進入法拍的多半都是銀行當時估價放款過高,所以當他進入法拍拍,底價也過高. 才會有甚麼三拍還在高於市價這種情況產生. 基本上法拍已經和大家想的世界完全不一樣了. 不是典型那種甚麼房子欠錢環不出來被拍賣,然後賣很便宜這種. 基本上你缺錢你就把房子丟給仲介賣,低於行情2成一定有人收. 更不用說很多人在外面又有貸款二胎三胎,那些高利代自己就會惡性把你的房子吃下來. 因此法拍市場上出現的很多都是超貸屋,或是問題屋,或是他整理要花太多現金的房子. 好物件很難產生在法拍上.... 就算很努力找到一些好像有投資價值的房子,但其實利潤也很薄弱. (利潤不夠高連黑道都懶得吃的雜肉) ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/03/2015 07:51:21

08/03 07:54, , 8F
如果一開始,房子沒問題,又有資金需求,銀行撥款又快,那他
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們幹嘛去外面那邊二胎三胎?
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目前看到.. 幾乎都是賭博... 少數是小孩子跑去賭博... 再來就是被詐騙.... 投資失敗的還沒聽過. 有一個聽說是嫖妓嫖過頭..但懷疑是吸毒. 哀,社會上應該有1/3對賭博沒抗拒力的. 連以前高雄"查母間"大戶都可以賭博賭到輸光光. 更不用說一般人,人家幾十億都可以輸光了,你只有幾十萬?? 賭到連媽媽的房子都賣掉只是剛好而已. ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/03/2015 07:57:40

08/03 07:55, , 10F
不就是總是有碰到週轉不靈的時候嘛,啊就是我說的,增貸無法
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,或是補不了缺口,或是想再拗一下(拗過頭就趴了)
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所以你說的情況是有隱藏的假設再那邊,實際的情況複雜很多
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那麼容易搬錢的話,公司怎麼會倒XD
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一般投資失敗的大多都是正常賣掉. 除非是很大型的物件,中小型1000萬內的,正常賣掉來的急補足缺口. 至於做生意急用錢不會賣房子,那個他們都是去二胎三胎的稱. 是整個崩潰了才會產生. 但其實比率低賭博很多...賭博才是最大宗. (甚至很多人自己是賭掉的還推說自己做生意失敗..XD) 另外,現在社會大家都很膽小.. 很少人向上個年代的人那麼衝. 另外投資多半都有停損點,一開始也都設好賠錢的額度. 所以不容易惡性崩潰到賠上身家. ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/03/2015 08:02:02

08/03 08:23, , 14F
小琉球600的房子真的可以有6萬收益嗎XD
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舉例拉... 那如果3萬好了...

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旺季你看看有沒有辦法啦!不然投報12%,會變成什麼狀況?600
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萬漲3~4倍 投報掉回去,開民宿成本又不高,暴利的行業有個特
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色就是要嘛門檻高、要嘛風險高,不然資金就會衝進去,然後投
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報就下來了
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門檻最難的還不是資金,是透過長時間經營的百年價值,不然誰
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不想去取代那些超過50年的精品業XDDDDD
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打錯 百年價值》品牌價值
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08/03 09:09, , 22F
不過12%也還不是暴利,頂多就是跟現階段買房租人比起來好一
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08/03 09:10, , 23F
08/03 09:10, 23F
其實是這樣. 600萬租3萬好了,但你只要準備150萬...!! 也就是150萬,年收36扣去利息9萬=27萬,投報率1x%算15%好了. 那當你放大100倍,1億5的資本額,年收2700萬... 這樣有感覺了吧...XD 很多人在說老板年賺幾百萬.. 但事都沒有算他的資本額有多大. 這是一個美麗的誤會 很多老闆其實毛利率超低,3% 5%..因為他資本額已經膨脹到非常大,他賺薄利還是很高. 但這在你今天一個年輕人要跳下來闖的算盤上,就是很爛的投資.. 也是最近新聞在講的,台灣一堆上市公司都是所謂"殭屍企業" 有的淨利潤比定存還低.

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房產投資唯一公理:任何條件下,高雄王ceca怎麼玩都淫
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當然啊.炒房誰在賠錢的. 並且你當然是把自己放在最有利的位置上阿. 不然哪叫專業.

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澎湖有機會吧!三個月寒暑旺季,買六百 每個月收24萬 不過去
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小琉球觀光客這5年還是幾年暴增一倍. 並且還在大量增家中. 最主要優勢是離高雄近,高雄又有國際機場外加可以串聯高雄的旅遊行程. 澎湖也很強,但是增強度似乎小琉球比較猛. 這跟高雄推觀光有直接關係...

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過澎湖的人都知道,那邊現在夯的都是特色民宿,裝潢、餐點缺
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一不可,裝潢改建都要算錢
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不然如果只是要省錢住一晚,市區去找教會住,暑假一晚才一千
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多(還是更低?)雙人房喔 又安靜,也乾乾淨淨的
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裝潢那些不會多貴啦. 抓6萬有點多,4萬好了,你拿1萬也就是一年12萬來當預備金可能還太多. 並且懶人做法是,交給代管,成本10%,他會幫你搞定.... 你只要定期有在去看,他們也比較不會給你亂搞...

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房子急售幾種...融資買股票斷頭房子是抵押品
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喜歡在外面喇叭嘴說自己家有錢,被帶去賭博吸毒投資
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股票交易量便很低,敢大量融資被斷投的的人其實和上個年代比起來少非常多.. 目前還是賭博是大宗....賭博真的是有錢人翻身,喔,向下翻身的最好機會..XD ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/03/2015 09:49:47 ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/03/2015 09:52:11

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這次萬點的散戶參與率低很多啊,以前太多斷頭法拍的故事
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08/03 09:53, , 33F
股票不能玩口耳相傳有點效果 XD
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08/03 09:55, , 34F
除了賭博還有"投資",你只要說祖產很多就會有人拱你投資
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08/03 09:55, , 35F
當老闆當總的
08/03 09:55, 35F
現在投資失敗比較向慢性病. 所以他們比較不會急售,會慢慢一間間賣. 現在人不像以前那麼衝.XD..看到好就拼身家這樣/ 一般都是很怕死,然後拿部分錢出來. 然後急性倒閉就拍拍手收攤. 虧比較多的是那種,好像可以起來,然後加碼加碼在加碼. 結果都沒起來,就賣房子在拼這種. 這種也比較不容易惡性拍賣房子... 另外一種容易進法拍的是掏空公司. 利如財物有問題,老闆就掏空和脫產. 公司的資產就會進入法拍或不良債. 但是這種多半是企金貸款,所以一般住宅不多,大多是辦公大樓店面或土地. 老闆自己名下的一般住宅,一般是低價過戶給親朋好友座脫產,也不會被拍賣到. 不過... 現在股票是不適跌了150點阿...@@a 好刺激的感覺唷. ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/03/2015 09:59:41

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舊經濟 央行若降息又多了閒錢可以進房市井噴
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08/03 10:20, , 37F
08/03 10:20, 37F

08/03 10:24, , 38F
過去4年土地暴漲有部分原因是中國錢荒,
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台商在中國借不到錢,所以開放人民幣OBU,
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然後政府又狂降遺贈稅,台商回來囤不動產,
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08/03 10:24, , 41F
既可以抵押給銀行做人民幣放款,又可以傳家。
08/03 10:24, 41F

08/03 10:25, , 42F
至於啥租金投報率? 就算1%也沒差,
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08/03 10:25, , 43F
因為中國台企借款利率超高,甚至借不到。
08/03 10:25, 43F
已上跟壽險跑去英國投資4%商辦一樣... 賺利差. 在台灣借款到外國去賺錢. 其實這樣說好還是說不好我也不知道. 把外國錢賺回來不錯阿.. 只是自然在台灣的實體投資就會很差..因為錢都跑出國去了. ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/03/2015 10:31:59

08/03 10:54, , 44F
股票都被PTT看好了,能不跌嘛?
08/03 10:54, 44F

08/03 11:43, , 45F
年輕人不重要?代表的是每張選票 看看近年政策走向
08/03 11:43, 45F

08/03 11:52, , 46F
很多人買高利貨幣套利,最後賠上匯差,很聰明嗎?哈哈
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08/03 13:49, , 47F
這版真的很迷 ceca這篇講得很清楚又沒預設多空還有人
08/03 13:49, 47F

08/03 13:50, , 48F
噓..我思考房價高低要不要買也是類似想法 好租然後
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08/03 13:50, , 49F
租金可以cover房貸的話 那基本上價格就回不去了
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08/03 13:50, , 50F
雙北真的自求多福吧 投報率低到靠北
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08/03 14:44, , 51F
原來台灣有1/3對賭博沒抗拒力的,那就是有超過700萬人耶!
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08/03 14:44, , 52F
不知道這個陳述的根據是什麼。
08/03 14:44, 52F

08/03 15:23, , 53F
可是雙北有超強大買盤,特別是台北市,買盤無敵強大~
08/03 15:23, 53F

08/03 16:48, , 54F
謝謝分享:)
08/03 16:48, 54F

08/03 17:45, , 55F
好文.
08/03 17:45, 55F

08/03 19:57, , 56F
醒醒,高雄沒那麼好出租
08/03 19:57, 56F
我經手物件包含幫朋友出租的,20間在出租... 出租率100%...謝謝合作... ※ 編輯: ceca (1.172.188.185), 08/04/2015 00:19:55

03/19 23:36, , 57F
推,不過小琉球那段是8萬利息才對
03/19 23:36, 57F
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