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Re: [閒聊] 台灣房市泡泡破之前大概有的警訊

看板home-sale (房屋交易)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間3月前 (2024/06/25 03:56), 3月前編輯推噓74(74推 0噓 64→)
留言138則, 67人參與, 3月前最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《bruen (等明天上班雨就會停了)》之銘言： : 反正現在低利也騎虎難下了啦 : 但是怎麼可能台灣永遠低利，是能撐多久 : 正常的央行終究還是要升息 : 不然通膨繼續下去 扛得住？ : 大家都有感吧 真實情況就是物價一直起飛阿 : 如果到房貸利率2.5 : 可能一些槓桿開太大的就要撐不住了 : 我猜房市最後一個泡泡就算政府再補貼這些會撐不住的人利息 : 後面大概就會一瀉千里了 : 台灣泡泡不是不會破 就是等時間而已 : 沒看過什麼國家空屋率又高 : 房價又這個扯蛋高的 : 等撐不住的都釋放到市場 : 供給量衝上去 應該也差不多了 2.5也不會爆. 3以上才會明顯的壓力. 並且必須持續一段時間,而不是上了三半年又下來. 而且壓力也不代表會爆,大概就低迷吧,應該會比2022還要低迷,有機會像2016. 但你要複製2000年那個,3%也太難了,4~5%看看. 而你真的要泡沫,你要靠利率升到4~5%...恩.... 你告訴我一個情況,央行會在大家沒有全台發大財,錢淹腳目的情況下把利率升到4~5%? 大概只剩下台幣要垮了緊急狂升息去救外匯. 因此你單要靠利率去壓倒房價壓到泡沫,很難很難. 因為台灣是小而開放經濟體,利率會更優先在乎於外匯和貿易進出口的需求上. 你沒發現,美國升息台灣跟,美國降息台灣跟,但是都跟一半甚至不到一半嗎? 為啥台灣升降息幅度那麼低? 阿不就跟台灣的體質有關. 又加上台灣很有錢,所以不像韓幣那樣壓力很大甚至韓國動不動就會瀕臨破產. 因此有家底在,就更穩的一批. 因此你還是放棄期待房價因為利率而複製2000年的崩盤比較好. 台灣未來會崩盤就兩種可能. 1.產業轉型陣痛期. 例如哪一天,半導體發展開始進入邊際效應化.例如甚麼達到物理學的極限大小甚麼鬼的. 或是被中國追上然後削價競爭把市場打爛,像家電/電動車那樣. 而台灣在從半導體在轉型到下一個主力產業當中的過渡期. 產生的大幅全面低潮... 就像1990 2000那種局面. 你說有沒有像今天的中國...恩...今天中國是內部大整頓,但她的產業並沒有要除舊布新. (台灣198x 199x 2000這三階段的主力產業都不一樣,你可以自己回去爬) 反正就是利入半導體產業已經衰退了,利潤被大幅競爭侵蝕變很差. 台灣也許找到出路也許要搞甚麼時光穿梭機還是甚麼鬼的. 但在半導體企業倒閉和大量外移,然後甚麼時光穿梭機產業蓬勃發展的過渡期. 就可能產生一個經濟上的大幅低潮...大量失業人口和大量企業倒閉和資金大幅通縮. 這樣房價可能會複製1990 2000的泡沫. 複製的理由和原因也完全相同..... 2.房價衝過頭之後泡沫. 這就類似中國不動產的狀況... 例如你台北漲到誇張的1000w/p...中南部700w/p 那種你這輩子從來沒想過的神奇數字. 也就是在某一次大漲的時候,整個市場失控,政府的所有手段都無法阻止價格無止盡狂飆. 全民瘋炒房,所有人都有房價只漲不跌的信念. 然後衝上去後,你一棟大樓要兩三億,但出租租金四五萬一個月. 價格衝到一個極限後開始市場進入冷靜期,所有人都恢復邏輯的回來看這個局面. 然後深刻的思考,買不如租的道理... 之後就會進入不動產非常嚴重的流動性停滯,以及開始有很多債務違約產生. 因為瘋狂的時候對市場產出大量的熱錢,這些熱錢被濫用. 濫用之後一方面不動產一停滯,熱錢供給停滯,而熱錢濫用產生的生產效力極差. 外加可能有很多掏空倒閉洗錢幹嘛的因為沒有繼續製造熱錢而浮出水面成為黑洞. 所以就會延伸出越來越多的債務違約. 而在一個內需市場最重要的印鈔機不動產印鈔能力失靈後. 就開啟了債務連鎖爆炸,開始公司惡性倒閉,跳票,掏空,倒債幹嘛的. 之後就會有大量的房子落入不良債或是法拍. 但也因為價格太誇張以及大家口袋緊縮沒錢買. 所以就...泡沫了. 以上兩種大概就是未來房價要泡沫可能的原因. 以台灣這個經濟體狀況最高機率會發生的. 而本質上也很簡單. 一個就是你的經濟支撐垮掉,拉垮了不動產. 另一個就是不動產衝過頭,經濟支撐跟不上,所以過頭後的泡沫化. 本質其實很簡單的... 單純看台灣這種環境,怎樣會產生這個現象而已. 至於其他整天喊泡沫的理由. 你應該當笑話聽聽就好...XD 甚麼房價翻三倍漲太多要泡沫...?? 泡沫是看漲多少決定的嗎? 泡沫是看價格多少和他的支撐是否撐得住. 而支撐最好的量化數據是甚麼?是不是租金? 阿你房價和租金的關係沒有瓦解,你是整天在喊甚麼泡沫拉. 另外明年降息年. 美國降息台灣就會跟著降,當然降息幅度和速度會慢美國很多. 信不信由你. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719259010.A.AA2.html
推
06/25 04:05, 3月前 , 1F
算頭推嗎?
06/25 04:05, 1F
推
06/25 04:10, 3月前 , 2F
請教C大 小弟2025年1月預售交屋 目前買850 市場約1100
06/25 04:10, 2F
→
06/25 04:11, 3月前 , 3F
因為薪水扛房貸有點硬 想要交屋後轉增貸 請問有啥該注
06/25 04:11, 3F
→
06/25 04:12, 3月前 , 4F
意的呢? 上次您有教過 但小弟資質愚鈍 方便白話點指導嗎
06/25 04:12, 4F
→
06/25 04:12, 3月前 , 5F
祝C大事事順心
06/25 04:12, 5F
交屋後一段時間才能轉增貸. 所以你還是要承擔一段時間過渡期. 當然你真的逼急了還是可以開二胎的. 但是沒事不要把自己逼得那麼急. 開二胎會對之後一段時間內的貸款信用有一些殺傷力. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/25/2024 04:29:06
推
06/25 04:46, 3月前 , 6F
如果真的發生泡沫化 把資產都換成美金是好選擇嗎？
06/25 04:46, 6F
你假想一下現在如果你在中國該怎麼辦就好. 中國類似比較輕微的泡沫狀態. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/25/2024 04:54:21
推
06/25 05:40, 3月前 , 7F
我信C大
06/25 05:40, 7F
推
06/25 05:41, 3月前 , 8F
話說橋頭46到底誰買的...怎能那麼狂
06/25 05:41, 8F
推
06/25 06:31, 3月前 , 9F
魯空打不過最近加入了 感謝c大給信心
06/25 06:31, 9F
推
06/25 06:52, 3月前 , 10F
請問 c大未來市2應該5起跳了?
06/25 06:52, 10F
推
06/25 06:52, 3月前 , 11F
說的不錯。但是從事半導體相關的人畢竟不是多數。許多非
06/25 06:52, 11F
→
06/25 06:52, 3月前 , 12F
高薪的人硬要買房套利，會是未爆彈。自住可能捏得住
06/25 06:52, 12F
推
06/25 07:11, 3月前 , 13F
最後一段是重點
06/25 07:11, 13F
推
06/25 07:19, 3月前 , 14F
推
06/25 07:19, 14F
推
06/25 07:19, 3月前 , 15F
是啊 應該準備要降息了
06/25 07:19, 15F
推
06/25 07:24, 3月前 , 16F
純以租金價格比來看，台北、新北甚至竹北、台中水湳
06/25 07:24, 16F
→
06/25 07:24, 3月前 , 17F
的新屋都不到2%，可能都只有1%出頭了，不知西卡大怎
06/25 07:24, 17F
→
06/25 07:24, 3月前 , 18F
麼看這個比率到多少算過熱，以您的舉例大概是0.2%(月
06/25 07:24, 18F
→
06/25 07:24, 3月前 , 19F
租金5萬房價3億)，應該不用到這麼誇張，房價就會下跌
06/25 07:24, 19F
→
06/25 07:24, 3月前 , 20F
了吧！
06/25 07:24, 20F
→
06/25 07:41, 3月前 , 21F
我還以為現在差不多到極限了，原來一坪要上億才是極限（
06/25 07:41, 21F
→
06/25 07:41, 3月前 , 22F
筆記）
06/25 07:41, 22F
推
06/25 07:46, 3月前 , 23F
橋頭45也是很多人一輩子沒看過的神奇數字
06/25 07:46, 23F
→
06/25 07:46, 3月前 , 24F
還是還有更神奇的在後面？
06/25 07:46, 24F
推
06/25 07:48, 3月前 , 25F
警訊看股價，股市大跌持續走低，升息也行，不過我看央
06/25 07:48, 25F
→
06/25 07:48, 3月前 , 26F
行不敢啦
06/25 07:48, 26F
推
06/25 07:50, 3月前 , 27F
極限？不要信用管制至少還50%上漲空間
06/25 07:50, 27F
推
06/25 08:05, 3月前 , 28F
橋頭現在普遍都45了 下個月實價登錄出來應該會有接近50
06/25 08:05, 28F
推
06/25 08:06, 3月前 , 29F
看台灣升息的尿性，不知道會跟著降多少利率
06/25 08:06, 29F
推
06/25 08:09, 3月前 , 30F
看到西卡先推再說
06/25 08:09, 30F
推
06/25 08:12, 3月前 , 31F
對岸打過來說不定機會還比較大
06/25 08:12, 31F
推
06/25 08:14, 3月前 , 32F
台灣央行就是管理浮動匯率，升降息都是看匯率走勢，
06/25 08:14, 32F
→
06/25 08:14, 3月前 , 33F
根本不用在那邊猜，何況CPI數字又沒多高
06/25 08:14, 33F
推
06/25 08:30, 3月前 , 34F
不可能 絕對不可能 半導體那麼慘股市一定先崩
06/25 08:30, 34F
推
06/25 08:31, 3月前 , 35F
台商解禁+降息，躍躍欲試了
06/25 08:31, 35F
推
06/25 08:33, 3月前 , 36F
真的會降息嗎 救救本債蛙 呱呱
06/25 08:33, 36F
推
06/25 08:37, 3月前 , 37F
美國降息要看降多少，如果從5.25%降到2.5%，感覺美
06/25 08:37, 37F
還有 61 則推文
還有 2 段內文
推
06/25 10:35, 3月前 , 99F
請問如果是美債直債如何質押呢？
06/25 10:35, 99F
→
06/25 10:36, 3月前 , 100F
中國機台都沒不到 不用擔心
06/25 10:36, 100F
推
06/25 10:36, 3月前 , 101F
C卡大的文字富含深意，都要仔細並重看二、三遍才能了解一些
06/25 10:36, 101F
→
06/25 10:36, 3月前 , 102F
內容，果然是細節呀！謝謝西卡前輩。
06/25 10:36, 102F
推
06/25 10:39, 3月前 , 103F
現在就是不知道美國的長期政策利率是多少，如果是4
06/25 10:39, 103F
→
06/25 10:39, 3月前 , 104F
%，長債還是得繼續套
06/25 10:39, 104F
推
06/25 10:42, 3月前 , 105F
加拿大七趴也沒爆，麻煩講之前先看看國外案例 不要鬼扯
06/25 10:42, 105F
→
06/25 10:45, 3月前 , 106F
我們不是一段式利率.不用7%,5%絕對爆.
06/25 10:45, 106F
推
06/25 10:45, 3月前 , 107F
要買債就用閒錢或定存的錢去做就好
06/25 10:45, 107F
推
06/25 10:52, 3月前 , 108F
笑屎 中國要突破半導體先進製程？ 哈哈哈哈哈哈
06/25 10:52, 108F
→
06/25 10:52, 3月前 , 109F
給阿共機台也做不出來啦 突破？ 哈哈哈哈哈
06/25 10:52, 109F
→
06/25 11:04, 3月前 , 110F
真的，我們是一起升降，量體很大@@
06/25 11:04, 110F
推
06/25 11:04, 3月前 , 111F
未來市二期要50了喔…我還記得隔壁板之前好像有人跟
06/25 11:04, 111F
→
06/25 11:04, 3月前 , 112F
C大對賭今年楠梓不會40/P 不然要在美麗島站榨甘蔗
06/25 11:04, 112F
推
06/25 11:07, 3月前 , 113F
給機台的話做的出來 因為duv 重複到5nm級 是目前最難
06/25 11:07, 113F
→
06/25 11:07, 3月前 , 114F
的
06/25 11:07, 114F
→
06/25 11:08, 3月前 , 115F
重點在良率數量而已
06/25 11:08, 115F
推
06/25 11:09, 3月前 , 116F
感謝房版土地公再度開示普渡眾生
06/25 11:09, 116F
推
06/25 11:30, 3月前 , 117F
泡沫快了 三體人要來了 剩不到400年
06/25 11:30, 117F
推
06/25 11:50, 3月前 , 118F
謝謝C大優質好文
06/25 11:50, 118F
推
06/25 12:20, 3月前 , 119F
推！
06/25 12:20, 119F
推
06/25 12:37, 3月前 , 120F
誰對賭@@
06/25 12:37, 120F
推
06/25 12:40, 3月前 , 121F
呱呱，來猜幾天填息
06/25 12:40, 121F
推
06/25 12:52, 3月前 , 122F
慢慢等 等到我都睡著了 慢慢等～
06/25 12:52, 122F
推
06/25 13:05, 3月前 , 123F
基本上股仔能撐能捏，跟房蟲整天無腦沒在管不一樣
06/25 13:05, 123F
推
06/25 13:08, 3月前 , 124F
房=蟲 QQ
06/25 13:08, 124F
推
06/25 13:12, 3月前 , 125F
債蛙已經放棄今年降息的希望改喊明年了喔XD
06/25 13:12, 125F
推
06/25 13:17, 3月前 , 126F
在這邊喊話Ceca回我站內信 謝謝XD
06/25 13:17, 126F
推
06/25 14:16, 3月前 , 127F
為啥戰爭不是其中一個泡沫的原因？
06/25 14:16, 127F
推
06/25 14:38, 3月前 , 128F
推
06/25 14:38, 128F
推
06/25 15:07, 3月前 , 129F
漲多少台灣工程師都接的住 別怕
06/25 15:07, 129F
推
06/25 16:30, 3月前 , 130F
楠梓有新成屋40啦
06/25 16:30, 130F
→
06/25 21:18, 3月前 , 131F
謝謝大神，又有信心了，衝
06/25 21:18, 131F
推
06/25 21:50, 3月前 , 132F
合理。
06/25 21:50, 132F
推
06/25 23:12, 3月前 , 133F
推
06/25 23:12, 133F
推
06/26 00:35, 3月前 , 134F
喔對了，還有一個瘋子川普，他放話要升級美中貿易戰
06/26 00:35, 134F
→
06/26 00:35, 3月前 , 135F
還有一直強調，GG偷了美國人的工作，要好好修理
06/26 00:35, 135F
推
06/27 15:47, 3月前 , 136F
一直喊要升息打房的 根本就沒總經觀念 房沒打下來
06/27 15:47, 136F
→
06/27 15:49, 3月前 , 137F
你先被升息打掛了
06/27 15:49, 137F
推
06/27 20:58, 3月前 , 138F
長知識
06/27 20:58, 138F
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