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Re: [閒聊] 房價跌是德政，但多數人沒想通

看板home-sale (房屋交易)作者時間4天前 (2025/05/10 12:14), 4天前編輯推噓27(28推 1噓 62→)
留言91則, 23人參與, 3天前最新討論串10/20 (看更多)
※ 引述《xavierlinw (xavierlinw)》之銘言： : 大多數人只有一間自住房，房價漲跌你根本沒賺，是虧，房價漲了，除非你賣掉轉成租 房 : 不然價差你享受不到，換屋，小換大你要拿更多出來，因為下一間也漲了，除非是大換 小 : 。租房同時租金會跟著房價一起漲，你還是虧。 : 房價漲只有一類人獲利，就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境 下 在一個沒有資源平均分配機制的資本社會中， 房價不斷上漲幾乎是結構性的命運。 這不只是供需失衡、土地稀缺、央行放水這類經濟技術問題， 而是一場深層次的人性掠奪遊戲。 從生物學的角度來看，一切生命的根本驅動力只有兩個：存活與繁衍。 為了最大化這兩件事的成功率，生物會本能地掠奪資源、佔據地盤、排除他者。 人類雖然披上了文明的外衣，但這套演算法從未消失， 只是包裝得更有系統性、更制度化。 而資本主義，正是這種掠奪邏輯的完美運作場域。 它允許資本自由流動、自由累積， 也允許資本進入資源領域（如土地、房屋、教育、健康）， 進一步達到階層複製與資源壟斷。 房地產就是這一切的最終武器： 它數量有限，無法被快速複製； 它能產生穩定的被動收益（租金）； 它可以作為金融槓桿的抵押品進一步放大； 它的價格會因為投資炒作而不斷脫離實質需求，轉為「資產保值工具」。 於是，擁有資本者便不再靠勞力或創造，而是靠「資產佔有」來進一步壓榨未來世代的生 活空間與生存權利。 這是一種現代化的土地掠奪 —— 比起刀劍與戰爭更溫和，但結果更乾淨俐落。 也因此，我們看到房價與少子化往往並行： 一邊是資源被集中得無法撼動，另一邊是年輕人對未來的絕望與繁衍的放棄。 然而，這一切的前提其實只有一個變數： 這個社會是否存在一套足以對抗掠奪本能的「資源再分配機制」。 問題來了——一個以生物掠奪本能為基礎的社會體系， 真的可能自我建構出有效的「平均分配機制」嗎？ 如果不能，那麼我們正身處的資本主義，只會不斷強化資源壟斷的勝者邏輯， 直到剩下少數人能住、能生，而多數人只能旁觀與退場。 以上內容沒有評斷好壞，只是陳述台灣的現況。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.201.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1746850447.A.5C2.html
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05/10 12:15, 4天前 , 1F
所以只剩適者生存，慘
05/10 12:15, 1F
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05/10 12:19, 4天前 , 2F
美國才是真實版的適者生存
05/10 12:19, 2F
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05/10 12:19, 4天前 , 3F
有像教主般的外國人處在雲端
05/10 12:19, 3F
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05/10 12:19, 4天前 , 4F
也有一堆本國美國人流浪街頭
05/10 12:19, 4F
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05/10 12:19, 4天前 , 5F
唉 怎麼不說一下美國政府沒救了 ？ 美國好可憐…？
05/10 12:19, 5F
原因很簡單 因為前面都在討論台灣 我不了解你 我也沒辦法知道你想討論美國日本還是德國 ※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 05/10/2025 12:21:35
推
05/10 12:21, 4天前 , 6F
簡單講 就是全世界都一樣 甚至比台灣還嚴重的適者生存
05/10 12:21, 6F
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05/10 12:21, 4天前 , 7F
但你只會説台灣 看不到全世界
05/10 12:21, 7F
前面討論台灣 我跟著討論台灣 就變成我看不到全世界了 這見解..不愧是看到世界的男人！
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05/10 12:22, 4天前 , 8F
預售屋無法轉讓，市場自動調節機制失靈
05/10 12:22, 8F
噓
05/10 12:22, 4天前 , 9F
沒錯 問題就是魯蛇太多太擠了 魯蛇整天亂吵
05/10 12:22, 9F
滿同意的，我支持立法家庭資產要一定程度以上 才可以合法生育
推
05/10 12:25, 4天前 , 10F
PR97哥 繳稅上百萬 買不起房？
05/10 12:25, 10F
又要開始扯開話題啦 對於買房 開店創業我比較有興趣 人生就是一趟旅程嘛 還是要有趣點 今天在算員工薪水 每個月10號都要匯100多萬的薪水出去 我這種小咖魯蛇 壓力好大
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05/10 12:26, 4天前 , 11F
支持少子化 消滅魯蛇xdd 德政 灑花!!!
05/10 12:26, 11F
水喔 下次我推廣中無產節育的時候，記得要支持我 不然我都會被亂噓 ※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 05/10/2025 12:28:54
推
05/10 12:28, 4天前 , 12F
看過把一群老鼠養在一個坑裡，每天定量餵食
05/10 12:28, 12F
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05/10 12:29, 4天前 , 13F
的實驗沒有？.....先多，後擠，互吃，變少。
05/10 12:29, 13F
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05/10 12:29, 4天前 , 14F
人，一樣。
05/10 12:29, 14F
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05/10 12:30, 4天前 , 15F
好了啦，我就拿空空最愛吹噓的新加坡，少子化與房價並行？
05/10 12:30, 15F
推
05/10 12:31, 4天前 , 16F
他會跟你說 他在討論台灣 你扯什麼新加坡 ？
05/10 12:31, 16F
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05/10 12:31, 4天前 , 17F
是吧 原po
05/10 12:31, 17F
嗯..其實不會 他可以討論他想討論的新加坡 我可以討論我想討論的台灣 但你是要求我討論你想討論的美國 這..看得出來差別 對吧..?
推
05/10 12:34, 4天前 , 18F
那回應一下 他提問的新加坡啊
05/10 12:34, 18F
我不是新加坡人 也沒去過新加坡 所以我認為我沒有資格評論美國與新加坡 因為我對於他們 不夠瞭解 但我從小住在台灣 以上是我觀察到的台灣 我也希望你跟我一起討論台灣 來吧 換你開始你的論述 ※ 編輯: jackself (122.117.201.170 臺灣), 05/10/2025 12:37:21
推
05/10 12:37, 4天前 , 19F
簡單說就是中產階級漸漸消失吧 台灣相對其他國消失更快
05/10 12:37, 19F
→
05/10 12:38, 4天前 , 20F
同意中產消失是一個過程
05/10 12:38, 20F
推
05/10 12:38, 4天前 , 21F
我的論述 就是全世界都一樣啊
05/10 12:38, 21F
→
05/10 12:38, 4天前 , 22F
但有人就只會一直說得好像房價漲只發生在台灣.
05/10 12:38, 22F
→
05/10 12:40, 4天前 , 23F
您可能有一個誤解 我陳述台灣 不代表國外沒有這情況
05/10 12:40, 23F
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05/10 12:40, 4天前 , 24F
但 我認為台灣的確有些『極端』的情形及結果正在發生
05/10 12:40, 24F
→
05/10 12:41, 4天前 , 25F
後面這句 就是個人見解了
05/10 12:41, 25F
推
05/10 12:41, 4天前 , 26F
你內文說的那些東西 套用在全世界都一樣 不用講的一副台
05/10 12:41, 26F
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05/10 12:41, 4天前 , 27F
灣特立獨行的樣子
05/10 12:41, 27F
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05/10 12:41, 4天前 , 28F
讓您有這個感受是我文意不清 但您可以在嘗試看看
05/10 12:41, 28F
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05/10 12:42, 4天前 , 29F
我文中的表述是『資本』為主軸 並非台灣
05/10 12:42, 29F
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05/10 12:42, 4天前 , 30F
說到資本競爭 其他國家更嚴重 台灣根本左膠政策保護的比
05/10 12:42, 30F
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05/10 12:42, 4天前 , 31F
其他國家還好.
05/10 12:42, 31F
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05/10 12:42, 4天前 , 32F
並且我沒有表示好壞 只是陳述觀察到的現象
05/10 12:42, 32F
還有 23 則推文
還有 1 段內文
推
05/10 13:05, 4天前 , 56F
完全只放大左派胡扯 這時候就是去找其他沒有資本累積的地
05/10 13:05, 56F
→
05/10 13:05, 4天前 , 57F
方 重新開創 一堆地方很便宜
05/10 13:05, 57F
→
05/10 13:06, 4天前 , 58F
你把都市50%人口抽去 金山 萬里 重新開始不就好了
05/10 13:06, 58F
→
05/10 13:06, 4天前 , 59F
整天出張嘴 還不就想留在已經發展好的地方
05/10 13:06, 59F
推
05/10 13:08, 4天前 , 60F
世界上有公平的事嗎？
05/10 13:08, 60F
沒有 所以我認為結果無法改變 這對我來說也是個自然法則 我只是對於這個自然法則感到悲傷
→
05/10 13:08, 4天前 , 61F
台灣如果還是人口擴張期 當然是外圍狂發展啊 但已經不是
05/10 13:08, 61F
→
05/10 13:23, 4天前 , 62F
金山很爽耶 上國道進信義區不塞車25分鐘
05/10 13:23, 62F
推
05/10 13:26, 4天前 , 63F
聖上老家在萬里，賴皮寮。聖上已經上位快2年，抓下高
05/10 13:26, 63F
→
05/10 13:26, 4天前 , 64F
虹安、柯文哲，然後萬里有多什麼建設？沒有啊！人家資
05/10 13:26, 64F
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05/10 13:26, 4天前 , 65F
產就放在台南台北跟美國，去金山萬里拓荒？這太有想象
05/10 13:26, 65F
→
05/10 13:26, 4天前 , 66F
力了。聖上忙著鬥政敵沒要建設跟衝經濟啦。衝1450的飼
05/10 13:26, 66F
→
05/10 13:26, 4天前 , 67F
料倒是很積極的加預算
05/10 13:26, 67F
推
05/10 13:30, 4天前 , 68F
推節育哥
05/10 13:30, 68F
推
05/10 13:32, 4天前 , 69F
資本主義在哪都一樣，就是資源壟斷，土地跟房子就是大
05/10 13:32, 69F
→
05/10 13:32, 4天前 , 70F
量資源，可貸款可收租，就變成未來有錢人越有錢，只能
05/10 13:32, 70F
→
05/10 13:32, 4天前 , 71F
說要改變要看當時政府的政策以及當時的國際情勢
05/10 13:32, 71F
※ 編輯: jackself (114.140.72.56 臺灣), 05/10/2025 13:37:22
推
05/10 13:36, 4天前 , 72F
阿就用人性制定出來的規則而已
05/10 13:36, 72F
→
05/10 13:36, 4天前 , 73F
你要制定非人性的規則最終都將被反撲
05/10 13:36, 73F
同意 人性或者說生物本性 就是掠奪資源來讓自己、家族強大壯盛 資本雖加大了這個現象 但資本很符合本性 ※ 編輯: jackself (114.140.72.56 臺灣), 05/10/2025 13:38:21
推
05/10 13:42, 4天前 , 74F
推 目前台灣絕大多數的問題 都可以透過少子化慢慢解決 就是
05/10 13:42, 74F
→
05/10 13:42, 4天前 , 75F
有些人不懂 在那邊嘲諷謾罵 等台灣人越來越少 什麼高房價
05/10 13:42, 75F
→
05/10 13:42, 4天前 , 76F
霸凌 污染 電量不足慢慢解決後 就知道當初政府的用心良苦
05/10 13:42, 76F
推
05/10 13:44, 4天前 , 77F
有資本（私人財產保證）運作才會進步
05/10 13:44, 77F
→
05/10 13:44, 4天前 , 78F
通膨就是一個道理
05/10 13:44, 78F
推
05/10 13:44, 4天前 , 79F
會關注少子化 在意少子化的是誰？
05/10 13:44, 79F
→
05/10 13:44, 4天前 , 80F
都嘛是房版空空
05/10 13:44, 80F
→
05/10 13:45, 4天前 , 81F
還有鄉民 國策軍師.
05/10 13:45, 81F
說的真好 ※ 編輯: jackself (114.140.72.56 臺灣), 05/10/2025 14:04:00
推
05/10 14:13, 4天前 , 82F
政府壓制房市促進股市，所以2023推了個新氰胺。黑人問
05/10 14:13, 82F
→
05/10 14:13, 4天前 , 83F
號？？黑名單正常發揮
05/10 14:13, 83F
推
05/10 15:09, 4天前 , 84F
資本市場是進步的動力 沒有資本如何進步?共產?也可
05/10 15:09, 84F
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05/10 15:10, 4天前 , 85F
但是人類需要更多時間驗證哪種方式更好一點?
05/10 15:10, 85F
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05/10 15:10, 4天前 , 86F
或者有一些資本 有一些共產?
05/10 15:10, 86F
→
05/10 15:59, 4天前 , 87F
共產黨起來的都是靠資本主義
05/10 15:59, 87F
→
05/10 15:59, 4天前 , 88F
連共產黨都投奔了
05/10 15:59, 88F
推
05/10 16:15, 4天前 , 89F
節育哥生幾個了
05/10 16:15, 89F
推
05/10 16:54, 4天前 , 90F
很合理
05/10 16:54, 90F
→
05/10 18:33, 3天前 , 91F
看完前三句，還是想到「老鼠實驗」。
05/10 18:33, 91F
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