Re: [請益] 台南高雄哪個更有未來
我大盒盒本身是台中人,大學4年在台南唸書
雖然不是台南人
但也在台南玩了四年,應該還夠資格評論
※ 引述《michiangchen (白米漿)》之銘言:
: 台南歷屆真的除了許添財之外
台南市長我除了覺得黃偉哲沒啥政績外
其他沒有意見
: 後續對台南城市建設都沒有什麼想像跟遠見
: 首先台南這種
: 市區道路先天限制下
: 從歐洲、日本的那種一堆小路的城市
: 就可以學習
其實歐洲很多歷史城區路小不要緊,因為該區域僅是作為觀光之用
城市發展主要經貿商業活動,是另外在鄰近區域畫一塊新市鎮出來搞
台南也應該認真考慮這種模式,我認為
: 我必須說除了發展大眾運輸
: 真的沒有其他解方
: 後面有一個臺南人深刻體會的重點
: 晚點講
: 而發展大眾運輸
: 你反而要反其道而行
: 人行道必須先做出來
: 然後重點是「縮減車道數」、
我在台南待四年,台南真的不可以縮減車道數!
你知道台南道路寬度有到25米以上的,只有中華路和永華路嗎?我也是翻都市計劃書才知
道,台南路真的有夠窄!
路窄的地方真的不可以亂玩縮減車道,鐵定塞死!
: 狂建設猛補貼公車系統的
: 發車頻率跟公車站系統跟客運財務
這個台中有經驗,補貼公車實際上得花不少錢
因此這點也要台南財政長期(10年以上)能負擔得起,再討論
: 要讓市民感到公車其實
: 很好等、路好走、開車很痛苦
我相信台南市民開車是佔大多數
懲罰多數選民,我相信沒有市長會幹那麼蠢的事
: 養起人流之後
: 發展中運量捷運就不會像現在一樣
: 只能一直當小畫家
現在在哪?
現在台南連第一條捷運都還在圖紙上咧……..
: 說不定3線齊發都不是問題
捷運問題一直是中央要不要撥錢讓你蓋,跟運量關係不大
: 1. 路好走
: 台南根本沒有什麼逛街的商圈
台南商圈都是逛街型的,尤其觀光商圈
台南市區人潮反而不是在購物中心
: 你想像國外任何一個旅遊城市
: 那個畫面是不是 人流走在人行道上
: 整條街都是各種商店
: 充滿活力
: 想像一下..
: 但台南不是
: 應該說台灣除了台北之外
: 都沒有這種畫面
: 只有走在柏油路上
路小蓋人行道是不可行的
路小改成禁止汽車的徒步商圈,第一個跳出來反對的一定是地主
地主覺得他維持現狀他租金收得好好的,你亂改萬一人、車潮流失,誰可以出來擔責任?
: 然後一直想辦法凌波微步閃汽車機車
: 這是越南印尼
: 這種第三世界國家的畫面…
其實就是逛街體驗不好,但對該區域商業發展其實並沒有構成明顯影響
: 2. 開車很痛苦
: 要吸引人去搭大眾運輸
: 不能只給蘿蔔
: 該給的棍子也是需要的
: 這樣才會讓人不想要開車
我相信台南市民開車是佔大多數
懲罰多數選民,我相信沒有市長會幹那麼蠢的事
: 但是因為大眾運輸頻率夠高
: 所以你還可以接受搭公車到市區
: 而且是比現在更願意
: 為什麼?
: 因為滿滿的人行道
: 以及大眾運輸帶來的人流
幾乎不可能這樣搞,也不可能成功
哪怕台中公車發達,市民實際通勤工具還是私家車
: 你的街道商店的營收可以擴大
: 於是就會更競爭
: 然後更熱鬧
: 帶來城市活力
: 注入城市活水
: 更好逛更好走也更有趣
商圈主要得靠經營,跟這些事情沒啥關係
反例就是海安路商圈,人家甚至還有道路地下停車場
: 重點來了!!!
: 以上都有點吊書袋
: 可能無法想像我在說什麼
: 舉個例子吧
: 南紡!!!
: 幹 每到假日
: 你汽車都停滿然後排隊停車的都
: 幾乎要繞整個南紡一圈了
: (臺南人一定都懂)
: 即使南紡已經入境隨俗
: 除了地下室
: 整棟的西側樓上
: 都蓋滿停車場到4F!
: 假日還是要suffer停車問題
: 啊為什麼?
我覺得這個問題應該是平實重劃區得規劃立體停車場,或是說轉運站停車場還沒蓋完
應該讓政府分擔一點停車問題
: 因為臺南沒有車等於沒有腳啊
: 另類的公民不平等
: 沒有車等於沒有移動人權
: 這延伸一個重大問題
: 南紡在評估蓋三期
: (現在的西側平面停車場那一大塊)
: 會陷入困難
: 到底是要繼續浪費空間的停車塔式的百貨
: 還是不要這樣搞
不僅得這樣搞,還要搞一個規模更大的
: 但交通評估可能會過不了關的問題
: 對企業而言
: 當然不想要承擔交通問題
: 但是蓋停車塔式的百貨
: 就是要把這個成本內部化
: 所以南紡現在也在等藍線
: 看可不可以在不蓋三期的條件下
: 透過藍線人流再撐高營收!
你覺得南紡的消費族群住在藍線周圍的佔多少比例?
因此很明顯顯然,增加停車位供給是必須的
: 假設單位人流帶來的消費力相同好了
: 南紡的營收上限
: 完完全全受限於
: 他的停車格數量
: 也可以比擬相當於
: 周邊道路的乘載力的上限
: 除非南紡說服市政府
: 擺爛周遭交通吧!我不蓋停車塔
: 但南紡不可能這樣做
: 因為
: 靠杯啊
: 南紡的營收上限
: 受限於周邊道路的乘載力啊!
: 這就是南紡的難題
: 因此這塊也很難高密度發展
: 因為高密度發展
: 沒有大眾運輸的狀況下
台南不可能在短時間內生成捷運路網
這個事實雖然讓人洩氣,但你也得認清
: 你的乘載力無法突破
: 是要怎麼把市場的餅擴大
: 如果台南市政府想要提高土地稅收
: 就是要想辦法提升單位土地生產力
地價稅的估價基礎是地價不是土地生產力
醒醒吧現在是2025年,不要再拿地目等則的邏輯思考,等則已經消失很久了
想提高土地稅收就要,唯一方法就是鼓吹土地、房屋投機炒作活動
地價漲越高,公告地價就越高
真相就是那麼不堪,居住不正義地方政府就會稅收飽飽
: 提升土地利用密度
: 而提升土地利用密度
: 就必須發展大眾運輸
: 人行道舖下去同時
: 公車系統大力砸下去
台中公車系統行之有年
但多數市民仍選擇私家車作為主要通勤工具
台中效果都沒到很好了,我看台南就不用浪費時間走這條冤枉路算了
: 跟京都一樣
: 你沒有捷運沒關係麻
: 觀光客不會在乎這個
: 但會在乎你到底有沒有
: 除了開車或計程車之外的選擇給我
台南如果認真想作為一個以觀光為主要產業的城市,那進行經貿活動的區域就必須與歷史
城區切割開來
我認為台中也算是有切割出來:
西屯負責整座城市主要商貿活動;中區就作為一個歷史城區
: 但這個邏輯太正向也有點太中長期
: 所以提升土地稅收…
: 搞土地徵收、
: 搞單點話題性建設、
: 搞市地重劃!
搞市地重劃很重要,台南一定得搞
但城市規劃方面也很重要,台南缺這個
: 四年內收割一波很快的
: 這就是台灣都市發展的悲歌
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