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Re: [討論] 如果親戚朋友問你打高端好不好該怎麼回?

看板medstudent (醫學生)作者 (我還懂不懂飛翔)時間3年前 (2021/08/10 11:12), 3年前編輯推噓90(108推 18噓 182→)
留言308則, 43人參與, 3年前最新討論串7/13 (看更多)
高端缺實驗資料嗎？缺 資料齊全就保證不會出併發症嗎？不會 在這個時間點，如果親友不是高風險族群，台灣疫情沒有再次升溫，建議親友打高端，基本 上怎麼計算都是輸面比較多 如果疫情降溫還被感染，十之八九可以怪罪個人防疫措施沒做好。會特別問你就是心裡還有 疑慮，這種狀況下如果出了併發症，100%會 被拖下水 -- Sent from my 小小研究員 ○ PiTT // PHJCI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.82.142 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1628565171.A.E30.html
推
08/10 11:49, 3年前 , 1F
因為沒有人知道何時疫情會再升溫
08/10 11:49, 1F
推
08/10 12:54, 3年前 , 2F
知道疫情可能升溫更不應該去打一個可能無效的疫苗
08/10 12:54, 2F
疫情大爆炸當下去做這個建議都有點危險了，更別提已經趨緩的現在。而且新一波疫情的變 種株有沒有效還是個疑問
→
08/10 13:30, 3年前 , 3F
你這個論點，就是當初三月沒人要打AZ的原因啊...差
08/10 13:30, 3F
→
08/10 13:31, 3年前 , 4F
點放到過期，因為大家都怕血栓 XD
08/10 13:31, 4F
AZ三月的時候大家還不確定狀況，當然更怕，但不管怎樣AZ好歹有data阿
→
08/10 13:40, 3年前 , 5F
當初三月AZ早就有Data了....一堆醫護還不是拖到莫德
08/10 13:40, 5F
→
08/10 13:40, 3年前 , 6F
納才打，阿杯才會說“由不得你”...
08/10 13:40, 6F
所以更別提data不足的高端啊，而且可以想像到時候發生重大併發症(不可能沒有，機率高 低而已)而導致的恐懼與紛爭，可能會重創台灣的疫苗產業
推
08/10 13:59, 3年前 , 7F
AZ放到差點過期是假議題 AZ當時也就那點量怎麼會打不完
08/10 13:59, 7F
推
08/10 14:00, 3年前 , 8F
確實，不過如果家裡有小孩或是跟長輩同住的，感覺先
08/10 14:00, 8F
→
08/10 14:00, 3年前 , 9F
打先保護，或是先不打自己做好防疫避免感染
08/10 14:00, 9F
→
08/10 14:01, 3年前 , 10F
回去看新聞不要憑感覺講 實際上是公費慢慢開下來
08/10 14:01, 10F
→
08/10 14:02, 3年前 , 11F
同時放出AZ恐過期消息提升施打率
08/10 14:02, 11F
→
08/10 14:03, 3年前 , 12F
如果公費開到十類以後根本不會打不完 連自費都有人搶了
08/10 14:03, 12F
推
08/10 14:07, 3年前 , 13F
當初AZ連醫護都沒什麼人要打...就是覺得疫情不會有
08/10 14:07, 13F
→
08/10 14:07, 3年前 , 14F
破口...
08/10 14:07, 14F
推
08/10 14:08, 3年前 , 15F
網路上罔講罔聽就算了 現實別誤導人
08/10 14:08, 15F
→
08/10 14:10, 3年前 , 16F
醫護不打就往下開放而已 不會放到過期
08/10 14:10, 16F
→
08/10 14:11, 3年前 , 17F
疫情當初沒爆也是如此 最後也只開到65歲以上長者
08/10 14:11, 17F
→
08/10 14:13, 3年前 , 18F
連第十類都沒開到
08/10 14:13, 18F
→
08/10 14:16, 3年前 , 19F
新聞誇飾是常態但同時也給出客觀資訊 自己要有思辨能力
08/10 14:16, 19F
→
08/10 14:17, 3年前 , 20F
不要餵甚麼吃甚麼
08/10 14:17, 20F
→
08/10 14:31, 3年前 , 21F
就希望到時候如果真的有罕見重大併發症 大家還是能
08/10 14:31, 21F
→
08/10 14:32, 3年前 , 22F
好好思考一下.. 畢竟每個疫苗也都是在大量施打後才
08/10 14:32, 22F
→
08/10 14:32, 3年前 , 23F
知道有什麼併發症ˊˋ
08/10 14:32, 23F
推
08/10 14:37, 3年前 , 24F
自己的判斷就是有思辨能力 XD
08/10 14:37, 24F
推
08/10 14:45, 3年前 , 25F
一直扯AZ是不是忘記AZ有三期期中保護力data才取得EUA
08/10 14:45, 25F
→
08/10 14:47, 3年前 , 26F
拿不出任何data的人確實只能靠感覺給民眾建議，於是自
08/10 14:47, 26F
→
08/10 14:47, 3年前 , 27F
己的專業價值就跟民眾的厝邊隔壁沒什麼兩樣
08/10 14:47, 27F
推
08/10 14:49, 3年前 , 28F
要講疫情，請先能預測兩週後的，感謝。
08/10 14:49, 28F
推
08/10 14:52, 3年前 , 29F
在爆開來又在該沒疫苗打的之前，也是一堆要打不打的小
08/10 14:52, 29F
→
08/10 14:52, 3年前 , 30F
屁孩在吵疫情不夠溫XD
08/10 14:52, 30F
噓
08/10 15:04, 3年前 , 31F
這論點應該是對所有疫苗,而不只是對高端
08/10 15:04, 31F
推
08/10 15:04, 3年前 , 32F
中肯
08/10 15:04, 32F
推
08/10 15:56, 3年前 , 33F
很簡單，看第二類一直增加就知道要AZ莫德納，高端給誰？
08/10 15:56, 33F
→
08/10 17:12, 3年前 , 34F
給18~35歲疫苗孤兒啊
08/10 17:12, 34F
推
08/10 17:53, 3年前 , 35F
高端給外勞、街友、監獄犯人、特殊交友圈之類的啊
08/10 17:53, 35F
噓
08/10 17:55, 3年前 , 36F
疫苗可能有併發症就不該打 AZ莫德納BNT哪個沒併發症
08/10 17:55, 36F
還有 233 則推文
還有 7 段內文
推
08/11 12:51, 3年前 , 270F
原來難做就可以超越歐美惡搞程序。醫學教育很不容易，
08/11 12:51, 270F
→
08/11 12:51, 3年前 , 271F
還好我們開放歸國神醫幫忙填補缺口
08/11 12:51, 271F
推
08/11 13:41, 3年前 , 272F
看到那些綠圾菜糞粉黑名單發言我就放心了，水準永遠
08/11 13:41, 272F
→
08/11 13:41, 3年前 , 273F
都是那麼低zzz
08/11 13:41, 273F
推
08/11 13:55, 3年前 , 274F
一直跳針有抗體數據就可以的，那幹麻做二期，高端一期數
08/11 13:55, 274F
→
08/11 13:55, 3年前 , 275F
據不就好棒棒了？
08/11 13:55, 275F
→
08/11 13:56, 3年前 , 276F
這些人可能連一二三期在做什麼都不知道，有哪些抗體不錯
08/11 13:56, 276F
→
08/11 13:56, 3年前 , 277F
但最後fail的不知道，然後又細胞免疫不知道…
08/11 13:56, 277F
推
08/11 14:01, 3年前 , 278F
台灣疫苗買得好多 好夠用 幹麻打沒有完整臨床實驗的高端？
08/11 14:01, 278F
推
08/11 14:02, 3年前 , 279F
老大，人家是蛋白質疫苗當後續疫苗，現在是政府要拿來當第一
08/11 14:02, 279F
→
08/11 14:02, 3年前 , 280F
劑，你要用蛋白質疫苗衝第一劑還比人家慢那被人家嫌有什麼
08/11 14:02, 280F
→
08/11 14:02, 3年前 , 281F
辦法
08/11 14:02, 281F
推
08/11 14:24, 3年前 , 282F
.....高端只有二期就給EUA還不能酸歐？
08/11 14:24, 282F
推
08/11 14:29, 3年前 , 283F
那川普應該莫德納去年7月二期結束應該給EUA開打 那民調就
08/11 14:29, 283F
→
08/11 14:29, 3年前 , 284F
差很多 世界怎麼跟得上台灣呵呵
08/11 14:29, 284F
推
08/11 14:31, 3年前 , 285F
以台灣1.5期報告就過EUA的情況你跟我說比國外地獄我也信
08/11 14:31, 285F
推
08/11 14:38, 3年前 , 286F
我現在看診，隔壁的疫苗診一堆人在揮，我感覺比較像地獄
08/11 14:38, 286F
推
08/11 14:40, 3年前 , 287F
好想叫部長還有唐委員來被砲歐，好吵好吵
08/11 14:40, 287F
→
08/11 16:40, 3年前 , 288F
同意
08/11 16:40, 288F
推
08/11 17:18, 3年前 , 289F
就只有無腦菸粉會護航
08/11 17:18, 289F
推
08/11 21:36, 3年前 , 290F
只有BNT才算疫苗喔 買越多來越快 我建議
08/11 21:36, 290F
→
08/11 21:36, 3年前 , 291F
買十億劑
08/11 21:36, 291F
→
08/11 22:07, 3年前 , 292F
有人就說細胞免疫不能驗阿，所以看抗體就好，只想說不是不能
08/11 22:07, 292F
→
08/11 22:08, 3年前 , 293F
驗，只是要用流式細胞儀，麻煩了點
08/11 22:08, 293F
→
08/11 22:11, 3年前 , 294F
Nat Commun . 2021 June 30;12(1):4043. 自然通訊的文章
08/11 22:11, 294F
→
08/11 22:11, 3年前 , 295F
大家習慣看NEJM這種的，十幾分的open access將就一下瞜
08/11 22:11, 295F
推
08/11 22:15, 3年前 , 296F
剛剛看連加恩林氏璧的專訪，好像會測什麼Th1、Th2趨向性?
08/11 22:15, 296F
→
08/11 22:15, 3年前 , 297F
高端好像在動物實驗有做是OK的。這資料可能還沒公開?
08/11 22:15, 297F
→
08/11 22:15, 3年前 , 298F
連還說現在小兒科打得很多疫苗規定只要到達中和抗體濃度就
08/11 22:15, 298F
→
08/11 22:15, 3年前 , 299F
不用做三期，只有兩個BCG跟帶狀泡疹使用T細胞，還有一個
08/11 22:15, 299F
→
08/11 22:16, 3年前 , 300F
曲線，用這些去推估T細胞影響力「應該」不大，我是覺得
08/11 22:16, 300F
→
08/11 22:16, 3年前 , 301F
這樣推估還是有點疑慮。
08/11 22:16, 301F
→
08/11 22:18, 3年前 , 302F
唉，說到底還是不完全公開透明，有專家贊同有專家反對，反對
08/11 22:18, 302F
→
08/11 22:20, 3年前 , 303F
才讓我這個外行在這喊燒，或許真如他所說有，但影響不大吧
08/11 22:20, 303F
推
08/11 22:23, 3年前 , 304F
我也看了，我覺得他很認真的在替高端講話，無可厚非，只是用
08/11 22:23, 304F
→
08/11 22:24, 3年前 , 305F
這些數據真的是無法推估實際情境
08/11 22:24, 305F
→
08/11 22:47, 3年前 , 306F
我的實驗室一堆藥，用在動物身上神的不得了，而且以往的常見
08/11 22:47, 306F
→
08/11 22:47, 3年前 , 307F
病毒研究可以套用在新興病毒上面嗎?
08/11 22:47, 307F
推
08/12 07:40, 3年前 , 308F
照政治人物尿性 就算動物實驗好也早拿出來講了
08/12 07:40, 308F
※ 編輯: deltaz (42.77.227.72 臺灣), 08/12/2021 09:50:10
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