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Re: [合約] 提前告知是否還須支付一個月違約金

看板rent-exp (租屋經驗)作者 (取之有道)時間6年前 (2018/03/03 04:05), 6年前編輯推噓5(6推 1噓 18→)
留言25則, 7人參與, 6年前最新討論串6/10 (看更多)
※ 引述《ArMoon (心情記錄)》之銘言： : M大你好啊～ : 我把文章刪掉是因為已經有熱心的版友提供正解， : 並且給你留點面子， : 你在我發問的文章誤導說違約金沒有規定一定不能大於一個月 這麼喜歡看政府的資料怎麼會都只看半套呢？這斷章取義是不知道是故意還是不懂就是。 總結來說。不動產租賃定型化契約的權責單位是【消保處】。也就是說：消保處只針對規 範 【企業對消費者】。 整個就是依據【消保法】第17條第1項的規定。 所以【出租人是企業經營者】且【承租人非企業經營者】的情況下才會適用這個隸屬於消 保法的不動產租賃定型化契約。如果沒有所謂【消費者】的情況下。自然不適用【消保法 】 【出租人：企業。承租人：房客】適用 【出租人：房東。承租人：企業】不適用 【出租人：企業。承租人：企業】不適用 【出租人：房東。承租人：房客】不適用 有看懂了嗎？ 如果根本就不適用。就不會有所謂誤導說違約金沒有規定一定不能大於一個月 當然。消保處有回應過：反覆實施出租行為。並以出租為業者。都可認定為企業經營者。 但是實際致電消保處。得到的回應是一般自有屋固定收租。就算擁有五間房屋。也不被認 定為企業經營者。針對這樣的房東的申訴。消保處不受理。 不是企業經營者。就不受消保法規範。不受消保法規範。就不受租賃定型化契約事項規範 。就沒有所謂違約金不得大於一個月的問題。懂了嗎？ 更不用說消保法17條第1項是針對【定型化契約】的規範。就算是企業租給個人。只要合 約不是使用定型化契約。而是兩方個別磋商而訂立。一樣不適用所謂【房屋租賃「定型化 」契約應記載及不得記載事項】裡【違約金不得大於一個月】的規範。 還有你很興奮很興奮找到的 2. 房客有權利檢舉房東使用不合規定的契約，最高可讓房東罰30萬 這是【消費者保護法】56條之1的規定。 有注意到嗎？對。又是【消保法】。非企業與消費者間的糾紛消保處不受理喔。揪咪。 另外。面子不是別人想留就能留的。是自己給自己的。 ※ 引述《ArMoon (心情記錄)》之銘言： : M大你好啊～ : 我把文章刪掉是因為已經有熱心的版友提供正解， : 並且給你留點面子， : 你在我發問的文章誤導說違約金沒有規定一定不能大於一個月， : 還好我把相關政府規範都備份下來了， : 也還好有熱心版友寄信給我， : 不然真的信了你的話了。 : 再貼一次給你也給廣大租屋版友參考， : 謝謝喔～ : 1. 最新法令規範 : https://i.imgur.com/Ckb6gJH.jpg
: 2. 房客有權利檢舉房東使用不合規定的契約，最高可讓房東罰30萬 : https://i.imgur.com/VIBSIVB.jpg
: 3. 違約金最高只能罰一個月，而且只有在未提前通知的情況下才需要被罰 : https://i.imgur.com/uWVgEVx.jpg
: 4. 在各超商或文具行已被政府要求下架或更新，但許多職業房東仍然愛使用並且不符 合 : 最新法令規範的契約版本。 : https://i.imgur.com/bnCeSkw.jpg
: 希望對辛苦的租屋族能有點幫助... : 我的房東一年估計有幾百萬的租金收入，卻為了一萬多元，跟我說他認識什麼人，叫我 小 : 心一點... : 引述《mimily0504 (鍋貼饅頭與包子)》之銘言： : : 這個591上有過一則蠻長的討論 : : 我自己的結論是不要用定型化契約 : : 因為真的有人解讀起來提前一個月講就不用付違約金 : : 生活法律版 法律板也有過幾則討論 : : 定型化契約是[範本]讓人方便拿來用 : : 但是契約只要有應記載和符合不得記載事項即可 : : 如果使用定型化契約但是反而容易引起爭議, : : 哪幹嘛一字不改的拿去用呢? : : 然後591的那篇文章的發問. 最後打到主管機關問, : : 是說違約金並不受到限制, 定兩個月也可以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.11.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/rent-exp/M.1520021137.A.1F4.html ※ 編輯: Hermess (1.161.11.106), 03/03/2018 08:43:30
推
03/03 12:09, 6年前 , 1F
消保解讀正確
03/03 12:09, 1F
噓
03/03 13:22, 6年前 , 2F
那張淑晶是在被告什麼 所有租賃法規是在搞啥
03/03 13:22, 2F
那個。張被告的是【民法】。租賃專法還沒實行喔。6月才開始。我要說的是【房屋租賃 定型化契約應記載及不得記載事項】本質上不是租賃專法。而是針對定型化契約的【消保 法】喔。房東如果不是企業。就不受消保法管制喔。 我可以理解只要不替房客說話你們的反應就會比較偏激。但是無理取鬧之前至少要知道基 礎的法理。 ※ 編輯: Hermess (114.136.96.19), 03/03/2018 15:11:40
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03/03 15:50, 6年前 , 3F
請參見如下，職業房東視為企業規範
03/03 15:50, 3F
推
03/03 15:52, 6年前 , 4F
03/03 15:52, 4F
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03/03 15:52, 6年前 , 5F
不滿意可以去跟政府講..
03/03 15:52, 5F
其實人不要太懶。消保處電話政府網站都有啊。實際打電話去問看看什麼是【職業房東】 。我相信你會得到和你的幻想截然不同的答案。
推
03/03 16:26, 6年前 , 6F
應記載及不得記載事項出自消保法，如果房東房客間關係不是
03/03 16:26, 6F
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03/03 16:26, 6年前 , 7F
企業經營者&消費者，會有適用上的問題
03/03 16:26, 7F
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03/03 16:28, 6年前 , 8F
至於職業房東能不能適用，主管機關跟法官之間未必一樣
03/03 16:28, 8F
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03/03 16:31, 6年前 , 9F
我也在學校附近租屋，看到定型化契約上路..完全無感，我又
03/03 16:31, 9F
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03/03 16:32, 6年前 , 10F
不能適用，絕大多數房東就幾間房子在租根本不適用消保法QQ
03/03 16:32, 10F
是啊。設立在消保法下根本莫名其妙。本來消保法管制的很明確就是【企業】。現在搞個 主觀認定也搞他們自己。 ※ 編輯: Hermess (114.136.96.19), 03/03/2018 16:43:28 ※ 編輯: Hermess (114.136.96.19), 03/03/2018 16:46:33
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03/03 17:36, 6年前 , 11F
張淑晶被告什麼？(笑)好好把新聞看完會花你多少時間?
03/03 17:36, 11F
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03/03 17:36, 6年前 , 12F
張淑晶最早出道(誤)，消保法還沒生出這版定型化契約
03/03 17:36, 12F
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03/03 17:36, 6年前 , 13F
，再說消保是罰錢，要告啥?
03/03 17:36, 13F
推
03/03 21:24, 6年前 , 14F
拜託不要再看網路奇怪的文章了好嗎？看政府的會要人命嗎？
03/03 21:24, 14F
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03/03 21:25, 6年前 , 15F
職業房東是不是適用，的確很有得吵....
03/03 21:25, 15F
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03/03 21:25, 6年前 , 16F
生活上多得是主管機關的認定，後來被法官打槍的
03/03 21:25, 16F
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03/03 21:26, 6年前 , 17F
最常見的就是警察開紅單，經行政訴訟後被法官打槍
03/03 21:26, 17F
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03/03 21:26, 6年前 , 18F
我自己問主管機關，回覆是職業房東適用，但....
03/03 21:26, 18F
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03/03 21:26, 6年前 , 19F
目前還沒看到有誰去問法官 XD 下次我去問問好了
03/03 21:26, 19F
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03/03 21:31, 6年前 , 20F
違約金2個也是有人打電話去問到的
03/03 21:31, 20F
推
03/03 22:15, 6年前 , 21F
法官的見解也是各有不同，事件沒進法院誰也不知道結果 XD
03/03 22:15, 21F
推
03/03 22:25, 6年前 , 22F
是阿
03/03 22:25, 22F
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03/04 02:19, 6年前 , 23F
其實跟在私有地未成年開車一樣。未成年開車違法道路交通
03/04 02:19, 23F
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03/04 02:19, 6年前 , 24F
管理條例。但是因為道路交通管理條例只適用於公共道路。
03/04 02:19, 24F
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03/04 02:19, 6年前 , 25F
所以在私有土地未成年開車不違法
03/04 02:19, 25F
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