Re: [請益] 貸款投資請益

看板CFP (理財規劃)作者 (老胖子)時間3年前 (2021/06/25 09:33), 3年前編輯推噓55(55094)
留言149則, 47人參與, 3年前最新討論串3/5 (看更多)
分享一下我自己去年做法 舊房貸款590萬出來 拿去買高雄蛋黃區兩房 付了143 (頭款+簡單裝修) 剩下的 447萬 拿去買 370 張台新金 領息 (預估18萬5千/年 , 以一張股票配500計算) 370張台新金 拿去質押聯邦2.1%貸款借出 268萬 又拿去買一間蛋黃區套房出租 (163萬全額付清無貸款) 剩下的105萬拿去買崩跌的台積電預計放個三年 支出: 每月29000貸款(透天) + 11400貸款 (兩房) (29000+11400+1000管理費+1100管理費)*12 + 95000(聯邦股票質押一年利息) =605000 年支出 (不計算稅金和法院公證合約費用) 收入:透天 自住 兩房 出租15000/月 (年收18萬) 套房 出租 8500/月 (年收10.2萬) 台新金 利息年收約18.5萬 (以每張固定年配500元計算就好) 台積電 利息年收約1.5萬 (以每張年配10000計算就好) 18+10.2+18.5+1.5= 48.2萬 (不計算房子和股票漲跌的損益) 支出60.5 - 收入48.2 = 12.3萬 我一年要貼12.3萬左右 (月繳1萬多 還行) (不計算空租時間 , 招租時間 兩間都用不到8天就租出去了) 前幾天日盛銀行的房貸業務知道我還有一間套房目前沒貸款 推出2.2%利率 170萬一直慫恿我趕快貸款出來 我還在猶豫槓桿要不要續開下去 貼一點再拿來買一間房子 ※ 引述《kiwiyihi (kiwi)》之銘言: : 各位版友好 : 我們的年齡大概在30出頭 : 目前雙方年收加起來(疫情前)約150萬,雙方身上都無貸款 : (但有一邊工作是接案類型,最近收入較少) : 因為最近接手一間長輩留下來的房屋,出租中(租金目前給長輩花用) : 除了繳稅和處理雜事外,目前還沒從房子拿到任何收益 : 所以我們在考慮將房子做更靈活的運用 : 已詢問過 房屋最高可借到1000萬/利率1.45%/20年(寬限2年) : 但考量到借1000萬,本利要還到5萬多 : 碰到狀況時還款壓力太大 : 所以目前規劃是借650~700萬,一個月還3.5~3.7萬 : 即使有完全不配息的狀況,我們仍可以還出貸款 : 我們考慮的配置是 : 定存股(35%)、ETF(0056、006208)(50%)、美股100萬(15%) : 目標是追求穩定獲利 : 儘量以配息cover,不夠的再用我們的錢貼 : 想請問各位版友是否建議貸款? : 不知道這樣的考量是不是有哪裡我們沒想到的? : 還有一個問題就是分批進場的問題 : 我本來計畫分5年慢慢投入,還沒投入的資金先想辦法開一堆高利活存塞 : 但另一半覺得要趕快投入,不然利息是整筆一直生 : 想聽聽各位前輩的建議 : p.s 之前看到有版友推薦"諾貝爾經濟學獎得主的獲利公式", : 已買 等書送到再研讀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.63.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFP/M.1624584785.A.3D2.html

06/25 10:08, 3年前 , 1F
你這有點複雜 槓桿自己算一下 自身模擬一下金流斷半年
06/25 10:08, 1F

06/25 10:09, 3年前 , 2F
或一年 能不能付出貸款 能就還好
06/25 10:09, 2F

06/25 10:10, 3年前 , 3F
然後房價大概跌多少 會想跑 因為房地合一上路 長持會變
06/25 10:10, 3F

06/25 10:10, 3年前 , 4F
基本 實際會對房價造成什麼影響就等結果 只是變差該如何
06/25 10:10, 4F

06/25 10:10, 3年前 , 5F
要想一下
06/25 10:10, 5F
我平均年收220-250...月繳一萬多真的沒有什麼感覺XD 而且我們的工作是服務費簽約制 , 即使癌症或出車禍住院一年兩年 在三年內都還是有穩定的金流進來 我覺得我投資已經很保守了 我五年前買透天490 , 現在已經漲到800 (銀行貸款590給我) 還是感謝您的善意提醒 我也是同意您的看法 不過任何投資本來就各有利弊 因為小弟沒結婚 沒小孩 只有一個媽媽要孝親費10000 負擔比較輕 自然就選擇了高槓桿的投資方式進行翻身計畫 不過 我覺得這種投資有個大重點就是進場的時機 進場時機會影響抱股票的心情 , 我買台新金的時間點算不錯的 尤其看到現在台新金脫離魔爪後 股票開始飆升 心情更好了XD

06/25 12:41, 3年前 , 6F
你這樣預計多久可以賺回本金阿?
06/25 12:41, 6F
我沒考慮賺不賺本金的問題 我都換個心態去想 "370張台新 + 1.7張台積電 + 凹仔底兩房 + 凹子底一房一廳大套房" 每個月只比以前多支出11000 這樣想之後 你還會去考慮賺不賺回本金的事情嗎 反正目前就放著讓現金流去跟支出沖銷 主要還是賭過三年 幾個大型購物中心蓋好 輕軌蓋好後的增值 我想房租到時候應該可以再往上拉 至於台新金莫名地從11.8衝上15 算是意外驚喜

06/25 12:43, 3年前 , 7F
年收220~250...這操作還好吧
06/25 12:43, 7F
本身是屬於業務性質的工作 尤其又是政策取向很重的工作 還是要偏保守操作

06/25 13:45, 3年前 , 8F
學習了
06/25 13:45, 8F

06/25 15:26, 3年前 , 9F
很勵害,我也有存2887,但覺得他比別的金融動很慢
06/25 15:26, 9F

06/25 16:55, 3年前 , 10F
你槓桿會不會開太大 遇到系統性風暴頂的住嗎?
06/25 16:55, 10F

06/25 16:59, 3年前 , 11F
哦 看到年收200多了 當我沒說 很厲害的錢滾錢方法
06/25 16:59, 11F

06/25 16:59, 3年前 , 12F
推推
06/25 16:59, 12F

06/25 17:38, 3年前 , 13F
年收200, 貸款約1000, 年現金流50, 漲幅另計, 很優
06/25 17:38, 13F
您猜得很準 我兩間房子房貸加股票質押合計大約1000萬 當初的想法是 借出來賭博的部分 不能超出五年年收入 這樣心理負擔會比較小一點 即使遇到今年跨入三級警戒 心理層面的壓力還是很小 所以股票才能抱得住 不因前陣子急殺亂賣 今年的新規劃: 套房之前用現金買163萬 (感謝身處高雄 即使是蛋黃區 房價真的是相對低廉) 日盛銀行上個月幫我評估 可以貸款出來20年 2.2% 170萬 月繳8800左右 我打算再把套房貸款後 , 拿170再去找一間套房 預計出租8500-9000 剛好可以打平 僅需要多負擔一間套房的管理費及稅金

06/25 17:46, 3年前 , 14F
我比較訝異是股票質借2.1%, 菜雞長知識, 之前以為要4%以上
06/25 17:46, 14F
既然您發問了 我就提供一下 我常利用到的兩間銀行情報供您參考 聯邦銀行: 金融股質押2.1% , ETF質押 2.5% , 台積電質押2.2% 繳息方式為月繳 (純繳息) 中信證券: 不限用途借貸 (其實就是股票質押) , 金融股 / 台積電皆為2.5%利息 平常不用繳息 , 利息會在最後把質押股票賣掉的時候才一併扣除 舉例: 我質押的股票六個月後賣掉 , 在賣掉的時候 券商才會連同借款和利息一併收回

06/25 18:01, 3年前 , 15F
謝謝分享, 非常實用
06/25 18:01, 15F

06/25 18:31, 3年前 , 16F
台積電的話可以找元大 股票質借才1.56 彈性使用才1.8%
06/25 18:31, 16F

06/25 19:51, 3年前 , 17F
非常正確的投資方法!在確定可穩定收入的狀況下,把
06/25 19:51, 17F

06/25 19:51, 3年前 , 18F
風險控制在可承受比例,將獲利最大化~唯一的系統性
06/25 19:51, 18F

06/25 19:51, 3年前 , 19F
風險就是自己的身體,保持身體健康,先恭喜你已經朝
06/25 19:51, 19F

06/25 19:51, 3年前 , 20F
財務自由的道路前進,另建議持續定期定額購入高配息
06/25 19:51, 20F

06/25 19:51, 3年前 , 21F
穩定股票,這樣之後股利高出你每月付出金額,這個金
06/25 19:51, 21F

06/25 19:51, 3年前 , 22F
融模型就會持續幫你創造現金流了~~(然後記得再複製一
06/25 19:51, 22F

06/25 19:51, 3年前 , 23F
次這個模型)
06/25 19:51, 23F

06/25 20:57, 3年前 , 24F
高雄房子真便宜,反觀北部......
06/25 20:57, 24F
在高雄 高薪族真的很吃香 一方面貸款容易通過 另外房子租金可以等於甚至大於(貸款+管理費) 等於只要存到頭期款就可以繼續複製 下一間房應該會買兩房以上 1. 所需頭款比購買套房低 (投報率較佳) 2. 增值比套房大 (增值空間相對較高) 3. 租金會大於貸款月繳額+管理費 (正現金流) 原則上我覺得本薪200~250萬的收入 在完全不考慮計算被動收入進來的狀況下 (假設最壞狀況下 股票不發股利+房子租不出去) 靠本薪完全負擔貸款1500萬當上限是相對安全的數值 目前38歲 理想是45歲可以完成半退休生活

06/25 22:19, 3年前 , 25F
推一個神操作,現住自有房買入第四年也有再增貸80出來
06/25 22:19, 25F

06/25 22:19, 3年前 , 26F
,原本去年打算下手苓雅區預售屋,但猶豫了一下還是先
06/25 22:19, 26F

06/25 22:19, 3年前 , 27F
投入股市,今年再看看有沒有入手新成屋的機會!
06/25 22:19, 27F

06/25 22:32, 3年前 , 28F
依你的收入至少可以貸兩千萬出來 擔保品怎麼買 就個人選擇了
06/25 22:32, 28F

06/25 22:49, 3年前 , 29F
你的操作好神阿,雖然知道可以這麼做我還不敢去股票
06/25 22:49, 29F

06/25 22:49, 3年前 , 30F
質押。感覺這樣無限增貸好像風險太大。不過你的思維
06/25 22:49, 30F

06/25 22:49, 3年前 , 31F
也是沒錯每月多一萬支出而已
06/25 22:49, 31F

06/26 00:55, 3年前 , 32F
首先要先有個舊房...
06/26 00:55, 32F
舊房也是自己五年前咬牙買的阿 我一直慶幸自己有在2016年買房 那時候房價的風氣都是開始高點回落 在往下跌 當初我在買之前 還有先寄信跟ceca 大大請教一些狀況 後來自己選擇在蛋白區買了一間便宜的透天490萬(42年) 隨著收入不斷上升 房價也不斷上漲了 我家目前隔壁已經連續好幾間開價1000-1200 實際成交價也都落在800以上了 如果您一開始跟我一樣是無產階級 當然要先拚第一桶金 或者是 第一個資產出來 後續才有辦法討論錢滾錢不是嗎... 阿這個討論串的開始不就是從有一間房子為前提 後續怎麼應用這間房子的資源來投資最大化嗎XD
還有 86 則推文
還有 18 段內文
06/27 15:41, 3年前 , 119F
不好下手,但即使房地合一2.0上路,房價依舊漲不停...
06/27 15:41, 119F

06/27 15:59, 3年前 , 120F
另外,房屋增轉貸的部份,轉入股市後,可以馬上轉出入
06/27 15:59, 120F

06/27 15:59, 3年前 , 121F
房市嗎?感謝樓主解惑
06/27 15:59, 121F
Q1. 房屋投資的部分我建議你去看房版 , 裡面有超多高手的心得 我自己很簡單, 投資用的房子 "絕對" 不能跟自住的需求擺在一起做挑選 舉例:自住的房子, 通常會希望高樓層 , 單層用戶越少越好 , 要10年屋 附近交通便利無嫌惡設施 , 有停車位 , 不能有風水瑕疵..etc = 貴 , 因為你希望的 , 大家都喜歡所以都搶著要 = 貴 , 所以不適合投資 投資用房子, 我只要求蛋黃區 , 其他條件一律用最低標準去檢視 然後先上591看該區域租金行情多少 挑便宜+使用空間大的買 , 且務必求 租金 > 房貸支出 (正向現金流) 大家都以為便宜的房子, 缺點很多, 未來轉手不便 , 卻忘了一件事 , 年薪平均50以下 , 低收入的人佔總體社會比例最高 , 價格低就是最大優點 空間+便宜 = 硬需求 Q2. 我剛出社會的時候剛好遇到第一波QE , 那個時間點沒錢錯過機會 , 這次的QE金額是過去的好多倍,所以我在金流可控下 , 馬上重壓XD 我套房去年162萬現金購買, 到了今年五月光是給銀行鑑價就可以貸款給我170萬 可想而知房子漲了多少 (同大樓裡幾個套房坪數比我小也開價3xx在賣了) Q3. 對銀行來說 , 資金只要有從撥款帳號 轉入其他帳號並進入股市 之後再賣出股票後(沒有限定要多久) 基本上就可以安心去買房了 ※ 編輯: beminaru (36.239.63.199 臺灣), 06/27/2021 17:15:30

06/27 17:03, 3年前 , 122F
樓主獲利較多的關鍵在於放大槓桿倍數,同時
06/27 17:03, 122F

06/27 17:04, 3年前 , 123F
假設股息,租金收入不會降,房貸/股票質借利率
06/27 17:04, 123F

06/27 17:05, 3年前 , 124F
不會升,房價股價也不會有感下跌。若都一直成立,
06/27 17:05, 124F

06/27 17:06, 3年前 , 125F
獲利自然放大。 但若條件不如預期,就很難說
06/27 17:06, 125F
算完評估過現金流後, 風險在可控範圍 , 我就衝了 我買的套房 和 兩房物件 , 地點在凹子底 , 離捷運站300公尺 我不只沒預想租金會跌, 我還期待明年續漲XD 近年附近重大建設: 富邦凹子底BOT建案 已開工, 預計2025年完工 義享天地A館 2021/3 已完工 義享天地B館 已開工, 預計2022年完工 聯上商場BOT案 已開工, 預計2023年完工 輕軌 已開工 另外, 金融股的部分 , 在去年金融股完全沒人討論存股的時候進場 台新金平均點位在11.8 , 我覺得可接受了 現在每個月存的10萬, 改固定投入台積電 , 為什麼買台積電 , 因為前陣子都沒人討論要去買他(對比年初) , 前陣子殺的可嚴重了 , 撿的我超開心 , 季配息雖然殖利率不高 但1.8% 還是大於我的房貸利率1.76% , 我賭的是增值

06/27 17:21, 3年前 , 126F
槓桿開下去了
06/27 17:21, 126F

06/27 18:52, 3年前 , 127F
想問樓主這樣最開始的自備金、緊急預備金大概到多
06/27 18:52, 127F

06/27 18:52, 3年前 , 128F
少才敢這樣開下去?
06/27 18:52, 128F
最開始的預備金,大概150萬左右股票現值吧 (美股TD券商) 每個月薪水獎金大概18-20萬 加上如果真的遇到事故, 我的保險可以隨時借貸一筆資金出來 (一年保費大約12萬) 所以我戶頭都不太放錢

06/27 20:49, 3年前 , 129F
感謝分享 但是在北部很難這樣操作 除非本錢夠雄厚
06/27 20:49, 129F
北部的話可能要反過來操作 全力投資,運用股息去支付租金 並改在新北市購買房子了

06/27 21:54, 3年前 , 130F
其實任何風險投資都是這樣,風險能控制的情況下,讓期
06/27 21:54, 130F

06/27 21:54, 3年前 , 131F
望值最大話。這時候風險反而會是你的朋友,讓偶爾出現
06/27 21:54, 131F

06/27 21:54, 3年前 , 132F
的好價格被你逮到。但講的輕鬆做到很難,真的機會出現
06/27 21:54, 132F

06/27 21:54, 3年前 , 133F
時往往是人心最恐慌時。
06/27 21:54, 133F

06/28 14:49, 3年前 , 134F
你真的好強 我的腦袋計算到股票質押跌價被清算後就當機了
06/28 14:49, 134F
也許是運氣好 倖存者原理

06/28 23:46, 3年前 , 135F
好詳細的完全攻略 條件符合的照方抓藥勝率應該也不錯
06/28 23:46, 135F

06/29 01:28, 3年前 , 136F
好文推一個,真的受教了!
06/29 01:28, 136F

06/29 09:08, 3年前 , 137F
06/29 09:08, 137F

06/29 09:20, 3年前 , 138F
謝謝分享 受益良多
06/29 09:20, 138F

06/30 01:51, 3年前 , 139F
房租收入跟配息都要繳稅 年收太高 感覺好像有點吃虧?
06/30 01:51, 139F
兩個選擇 低所得 不用繳稅 高所得 多繳點稅金 都幾? 高所得 避稅又是另外的學問了 請移去tax版XD

06/30 10:14, 3年前 , 140F
請問當初選台新金而非0050是因為配息比較高嗎?
06/30 10:14, 140F

06/30 10:15, 3年前 , 141F
單押一支金融股總覺得比較擔心一點
06/30 10:15, 141F
因為去年萬點 所以我沒買0050 (誰知道會一路破萬一 又是後話了) 我當初的想法 金融股裡面 1. 去年最弱勢(彰銀案)又能穩定派發股息的 2. 股價弱 但等到彰銀案解決 + 公司債ABCD還清(拖累股息無法發多) 就會大噴 所以就一次押盡了 今年的好消息是終於把彰銀放棄 至少政治枷鎖沒了

07/01 10:44, 3年前 , 142F
這年代要翻身開槓桿幾乎是必要條件
07/01 10:44, 142F

07/01 10:51, 3年前 , 143F
謝謝分享 覺得這方法滿穩的正在研究想學習 不過我還沒房XD
07/01 10:51, 143F
加油 我26歲就開始用信貸+質押開槓桿 也是一直到32歲 才有自己的第一間房子 千萬不要學我28歲為了賺快錢 改玩權證把存款都輸光重頭再來 不要急 慢慢累積套利 總有一天會翻身

07/01 10:59, 3年前 , 144F
非常感謝你的分享,值得收藏反覆讀幾次
07/01 10:59, 144F

07/01 12:59, 3年前 , 145F
推一個 很好的實例分享
07/01 12:59, 145F

07/02 00:45, 3年前 , 146F
這樣槓桿開的蠻大的吧 但是你承受得了就好
07/02 00:45, 146F

07/02 00:47, 3年前 , 147F
但是看到你薪水蠻高的 開槓桿下去也還行 反正你有現金
07/02 00:47, 147F

07/02 00:47, 3年前 , 148F
流可以跑
07/02 00:47, 148F

07/02 17:55, 3年前 , 149F
很想聽聽輸光重頭再來的心路歷程
07/02 17:55, 149F
當初28-29歲 , 剛出社會幾年 , 年賺6x萬 那陣子很流行權證廣告 "10萬滾出千萬元" 一開始小小的玩 真的每天賺幾千 後來壓大 "台郡""嘉聯益" 剛好遇到回檔 只有幾天就賠光39萬多存款 大概是8個月薪水XD, 認賠殺出後 隔幾天台郡和嘉聯益狂創新高XD 名副其實的韭菜 把存款賠光後, 因為身上沒現金就開始了借信貸+股票質押存股邁向正現金流之路 "這種操作手法不是套利, 沒有所謂穩賺, 只是我自己評估起來, 相較之下是個人所能接受的風險 " 以結果論來說 , 那幾年的結算, 扣掉利息每一年大概可以多賺個5-10萬 有些人會覺得為了多賺5-10萬 , 背負150-200的貸款 , 很不值得 對我來說 , 股利現金流嘎的過利息 , 趁著年輕背點債務 , 就算失敗了也還有時間本錢償還 (那個時間點 , 從年薪從6x萬+被動收入,提升到80萬 , 對我來說就很有感了) 最後提醒一下看文章的朋友 1. 善用時間 讓時間幫你賺錢 2. 這種方法不是無本套利 而是跟未來的自己預支錢來投資並支付利息 永遠都要注意風險是否自己能承擔 3, 倖存者原理 (也許只是僥倖讓我活到現在, 請務必注意風險和進場點) ※ 編輯: beminaru (36.239.79.2 臺灣), 07/03/2021 15:51:35 ※ 編輯: beminaru (36.239.79.2 臺灣), 07/03/2021 15:53:29
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