Re: [轉錄]基本工資害了弱勢勞工？

看板Economics (經濟學)作者mk2 (帥氣美國會計師)時間12年前 (2011/07/30 02:19)推噓2(2推 0噓 3→)

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根據目前台灣經濟的發展速度，如果企業支付像樣一點的工資後賺不了錢，這樣的企業就應該被淘汰掉。如果這樣的企業不僅不被淘汰，反而成了主流，那麼，台灣的經濟也會更新喪失長久的競爭力。趴在地上.(被大陸和韓國給打趴) ================================================================== 很久沒看到這種神奇的文章了. 看看這文章的邏輯性在哪裏. : 錯，我們會乾脆不請人，叫剩下的一人做三人工。你們行嗎?一人三化只有素還真會而已. 勞工的生產力有去量化過嗎? 加油好嗎? : 我常在costco買土司， : 當政府規定土司一片三十元， : 我可不會變成去巷口開的麵包店買吐司，而是乾脆改吃法國麵包。法國麵包是生產要素嗎?是土地,設備或人力嗎? 不奢望你有唸過勞動經濟學. 但是你有唸過個體經濟學嗎? : 你太天真了。科科. : 同上句 : 此外， : 你說的這句話有個非常恐怖的前提，很恐怖嗎? : 你認為台灣勞工的權益大於外國勞工，也就是說，你認為人不平等，外勞法規有看過嗎?保障本國勞工聽說是憲法保障中華民國國民的生存權. 認真點好嗎? : 所以你會不認同我所認同的經濟學理論，因為我不覺得你的兒子比我的兒子更優越。 : 請去翻閱Landsburg等人的著作， : 他們會告訴你國籍沙文主義的後果，往往對本國人也不甚有益。可以住到荒島. 歐盟,美國,日本,大陸...都有本國的勞動政策. 勞工是一國的根本懂嗎?有資本有技術沒勞工也沒鳥用知道嗎? 另外, 勞工在作戰時,徵兵就變成軍人了懂嗎?軍警也都是勞工之一, 你能單P嗎? : 不信。 : 能不能解釋現況不是你說了算， : 我到現在還沒看到能證明提高基本工資率能降低失業率的科學研究。多唸點書和文章好嗎?你沒看到不是別人沒有寫. 阿六仔雖然文化落後台灣,勞工環境比台灣重視多了.看看有在進步的國家長的什麼樣子, 不是22K大軍就會天下無敵了好嗎?生產力不足是很可憐的一件事. ============================================================================= http://www.360doc.com/content/09/0706/11/14148_4158766.shtml 2006年5月，勞動和社會保障部副部長步正發發表談話時坦陳，目前月收入不足兩千五百元的職工高達百分之八十。邱剛現在供職美國一家駐深圳金融公司，月薪約兩萬一千元人民幣，接近美國本土的平均工資水平，進入美國公司之前，邱剛更換了六次工作，幾乎一年一個城市，從家鄉徐州沿南京、上海、杭州、廈門、廣州，一直到深圳。雖然單位幾經更換，但他幾乎從來沒有離開過金融行業。他的第一份工作是徐州一家銀行的營業員，月收入只有三百六十一元。他堅持了兩年，最後不顧母親的反對，隻身南下，每更換一次工作，薪水都會略有上漲，但一直到2006年3月份，他最高的工資是稅後六千四百元。與邱剛相比，一些工人的處境可能更加困難。 2006年某門戶網站抽樣調查的結果顯示，月薪不到兩千元的佔了調查人數的百分之五十八超過四千元的人數在百分之九以下。上述數據所反映的工資水平放到中國經濟發展水平的大背景下考察，究竟處在一個什麼樣的水平呢？前不久國際勞工組織公佈的最新數據顯示，2000年至2005年間，中國的人均產值增長了百分之六十四，超過了印度的百分之二十七和東盟的百分之十五點五，但同期中國與印度工資的增長情況則完全倒了一個個兒，2003年、2004年和2005年，印度的平均工資分別上漲了百分之十一、百分之十一點六和百分之十四，遠遠超過印度當時的國民生產總值的增長速度，而中國2000年到2005年的工資總額佔國民生產總值的比重卻從百分之十二下降到百分之十一，延續了從1980年以來的節節下降的趨勢。更令人震驚的是《人民日報（海外版）》不久前披露的數據顯示，作為製造業大國，中國製造業領域的勞動力價格比二十世紀九十年代才開始快速增長的印度還要低百分之十。均富國際公司美國成員2005年出版的《中國視野》研究報告中也發表了一句感嘆：“中國的工資之低，實在令人吃驚。”受訪的中國廠商給予每名工人每月工資的中位數一百二十一美元（超時工作除外），與美國廠商所給予每月兩千一百六十美元的工資相比，確實有很大的差別。為什麼我們的工資如此之低如果低工資只是一種市場現象，那麼，隨著市場經濟的發育成熟，或許可以通過市場的力量自然得到解決。但事實上，我們的工資水平之所以長期被維持在一種有悖任何一種正義原則——互利的正義和作為公平的正義——的狀態，是有一系列隱性的製度做支撐的。因而試圖通過強制一些企業讓出部分利潤來緩解低工資造成的經濟困境和社會壓力，只能是隔靴搔癢。簡而言之，一個國家的國民生產總值大體由工人工資、資本收益和國家財政收入三部分構成，而我國長期推行的是一種低消費、高積累，高稅收的政策。換而言之，我國工人的工資被長期維持在低水平狀態，正是國家政策設計的必然結果。建國之初，為了滿足大規模建設的需要，國家通過壓低消費，從農民和工人哪裡吸取急需的資金，似乎是迫不得已的選擇。當時國家實行過幾次工資調整，當然不是普遍漲工資，而是將一些高工資拉下來。另外，為了盡可能降低工人的生活成本，國家對住房、醫療和教育等三大民生問題採取了包下來的政策，而且長時間保持食品和日常用品的低價格。我國的低工資制就這樣逐步形成。從改革開放到上世紀九十年代中期，引進外資和鼓勵創辦企業事實上被各級地方政府以一種運動的方式展開，低工資被當作我國的比較優勢而得以繼續維持，而且被無限度地放大。各級政府引進外資和批准創辦企業時，採取了偏向資本方的態度，幾乎沒有對工人工資標準作出硬性規定，客觀上縱容了各類企業通過壓低工人工資榨取超額剩餘價值的行為。另外，住房、醫療、教育主要由政府包下來的政策仍基本保持不變，針對因物價放開而導致的生活必需品價格上漲問題，各級政府基本採取政府補貼的方式加以解決，同時消解了要求打破低工資的動力。上世紀九士年代中期以後，隨著“三改”（住房改革、醫療改革和教育改革）的逐步鋪開、物價的上漲和產業升級壓力的增加，民眾和一些政府要求提高工資水平的願望便越來越強烈。中國工人的月薪應該是多少這當然應該和他們的貢獻成比例。在這裡，我們探討的是一個中國工人的理想工資標準。工人工資的基礎，是勞動生產率，即每小時或每年一個工人創造的價值。最近，聯合國公佈了世界各國工人勞動生產率的數字，以此再參照有關國家工人的平均工資，就可以建立勞動生產率和工資水平之間的關係。一個中國工人平均每年創造的價值為一萬二千六百四十美元；不過，一個農村勞動力每年才創造九百一十美元。如果把美國的數字也這麼拆開來算，一個美國工廠工人一年創造十萬四千六百零六美元，農業工人則為五萬二千五百八十五美元。也就是說，一個美國的工業工人的勞動生產率是一個中國工人的八倍多。美國農業工人的勞動生產率則比中國農民高將近五十八倍！美國工人2005年的平均工資是四萬零四百零九美元。也就是一個美國工人一年創造的十萬美元中，有四萬出頭用來支付其工資，比例是百分之三十九左右。另外，這樣的工人，從雇主哪裡享受家庭醫療保險這一項，就達一萬四千美元。各種福利全加起來，企業在一個工人身上花的錢恐怕就超過六萬美元之數。我們還必須注意，美國是發達國家中貧富分化最嚴重的。而本世紀初這幾年，又是美國戰後貧富分化最嚴重的時刻，乃至最近報紙上連篇累牘地講工人的工資上漲遠趕不上他們勞動生產率的上漲。在這種情況下，工人創造的財富有百分之三十九是作為自己的工資，這個比例絕對不高，而應該是個底線。那麼，我們就不妨以這個底線來算出中國工人的平均工資是多少。中國工人創造的一萬二千六百四十二美元，約合九萬九千八百七十二元人民幣，如果也按照百分之三十九的比例，工人的平均年薪應該是三萬八千九百五十元；平均每個月三千二百四十六元。同時，還應再加上每個職工應該享受到的退休金、全家醫療保險等。而根據我看到的資料， 2006年中國在崗職工年工資為兩萬一千元，平均為月薪一千七百五十元；在醫療保險、孩子上學等福利上，比“應該”的水平恐怕更落後。我們從來不主張政府出面指導企業製定工資標準。健康的市場經濟，應能創造出高薪。美國政府發布的最低工資線不過是每小時七美元多一點，而美國工廠的全職工人水平遠遠比最低工資線高得多，每小時達二十多美元。 1942年，羅斯福總統下令限企業給工人加薪，企業為了競爭，明著不加薪，暗裡猛加福利，其中最重要的一項就是給職工提供醫療保險。到了1952年，美國稅務總署裁定職工的福利不屬於需要納稅的收入。從美國福利制度的這處歷程看，福利也是市場自由競爭出來的，甚至是抗拒政府乾預的結果。比較一下世界最自由放任的市場經濟中工人的工資水平，中國工人的低薪，市場改革不徹底是一個重要原因。一位美國的老闆曾在電視上說：“如果你一提高工人的工資，你的公司就要破產，那隻能說明你的企業太缺乏競爭力，根本不應該存在，被淘汰掉對經濟有好處”。這話道出了經濟發展的宏觀真理：如果企業可以靠自由地壓低工人的薪水來維持競爭力，這樣的企業就會被超低的勞動力成本嬌慣壞了，不去考慮提高管理水平和開發新技術，永遠在低端產業徘徊。同理，中國的經濟要真正具有競爭力，中國工人就應該變得更貴一些。根據目前中國經濟的發展速度，除了良好的福利外，中國工人到2010年的平均月薪應該達到四千元左右。如果企業支付這樣的工資後賺不了錢，這樣的企業就應該被淘汰掉。如果這樣的企業不僅不被淘汰，反而成了主流，那麼，中國的經濟也會更新喪失長久的競爭力。 -- Our Father who art in heaven, hallowed be thy name. Thy kingdom come. Thy will be done on earth as it is in heaven. Give us this day our daily bread, and forgive us our trespasses, as we forgive those who trespass against us, and lead us not into temptation, but deliver us from evil -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 66.208.235.33