Re: [討論] 想請教有關基金之複利效果

看板Fund (基金板)作者 (想發財破產都來找我 )時間17年前 (2007/11/05 13:43), 編輯推噓9(9013)
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※ 引述《trainstation (仰望巨人)》之銘言: : ※ 引述《trainstation (仰望巨人)》之銘言: : : 還有,即便是對一支強勢股票贖回後本利合再投入, : : 這樣也不會有複利效果, : : 這當然也包括贖回基金再投入這件事。 : : 有興趣的可以自己動手算一下, : : 一切就會很清楚了, : : 若有疑問我再把我之前算的重PO一次好了。 : 算了,直接把我的公式跟想法PO出來, : 讓大家來檢驗。 : 今天我們要比較的是兩種方法的成效: : 「一直持有不賣出」與「贖回再投入」, 實在不知道你想表達什麼 我把數學式列出來 : 「一直持有不賣出」 sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值 這是銀行利息複利的公式 但是 也是基金複利的方程式 差別就是風險,有正報酬就有付報酬 同樣有正的複利 就有負的值 : 「贖回再投入」 sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值 這就是贖回在投入的公式 同上 根本就一樣 都是複利行為 如果你硬要說有風險 就不能算是複"利" 那我真的沒話講! : ? 推一下這一篇, : 把「複利」這個問題解釋得很好。 : 正如這篇文章所講的, : 很多人口中的基金的複利, : 其實只是「複合成長率」,而非複利。 : 這是咬文嚼字嗎?? 至於複合成長率 公式 sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值 公式都是一樣的? 有什麼不同? : 「我買了王建民的19勝紀念棒球卡, : 現在淨值10000塊新台幣, : 明年漲10%、後年再漲10%,一共就是成長21%, : 你看,這就是複利!!」 : 搞了半天,原來投資棒球卡也是複利工具啊!? : 當然不是, : 我剛剛只是把複利的定義講一次而已, : 沒有證明棒球卡跟複利的關係。 當然是阿! 如果你把棒球卡每年的增值做股權分割出售換成現金, 你就是放棄參與複利。 : 再者,有人用另一種方式來詮釋複利: : 「你看,XX公司的股票十年來漲了500%, : 真是可怕的複利效果, : 只要時間一放長,複利的威力就會顯現了。」 這更不用講了,好的標的如果你放棄參與複利,你把每年n%的報酬率都換成現金, 那麼你肯定達不到500%。 : 股票是有複利效果的工具嗎?? : 還是因為買到好公司才讓股價增值?? : 股價增值的過程你有看到複利成長的那種曲線嗎?? 股票當然是複利的工具 好的公司可以提高報酬率,當然是最佳的複利工具, 股價快速增值當然是複利成長的曲線 sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值 像是鴻海每年淨利成長20%,如果不是早期高配股政策來執行複利而是把現金配光光! 這樣公司不可能會持續擴張與增加競爭力, 配股便是希望盈餘能夠再投資,盈餘再投資不是複利不然是啥? : 我在猜,會不會有人說: : 「有啊!!你想一下, : 基金經理人把已經賺了10%的股票贖回, : 拿著賺到的本利和再去買另一支股票,再賺10%, : 這樣就是複利啊!!」 : 這樣的操作的確會造成複利效果, : 重點是: : 1.你怎麼知道買進新的股票一樣會賺?? : 2.基金真的是這樣頻繁進出嗎?? 〈這個會體現於週轉率〉 : 3.有那麼多好股票讓經理人一直換股操作嗎?? : 所以很多時候不要用想的, : 停下來,動手算一下就知道這種操作方式有沒有複利可以享受了。 : 我忘記是漫步華爾街還是投資金律裡面有提到: : 當年南海泡沫爆發時, : 大家拚命要搶那家公司的股票, : 然而只要有人願意停下來、拿起紙筆算一下公司紅利或者本益比, : 就知道買那些股票值不值得了, : 然而,誰又肯動手去算呢!? 這跟是不是複利根本就沒關係, 複利真正的著眼,是把獲利再投入,如果沒有獲利,那只能說'無能',並不是無法 再把複利公式看一次 sigma n 本金*(1+p(n)%)^n= 最終價值 我們把式子改成 (a)單利部份 本金+ 本金*p(1)% +本金*p(2)%+....本金*p(n) (b)複利部份 本金*p(1)%*p(2)%*p(3)%*.......*p(n-1) 本金*p(2)%*.............*p(n-2) 本金*p(3)%*.......*p(n-3) 不論投資任何商品(定存 股票 共同基金) 你都可以把(a)(b)兩個部份分開, 不管是你要獲利了結,拿利息都一樣, 股票你也可以執行複利,配股不要賣出,配息再買入, 你也可以放棄複利,把配股賣出、配息放口袋 共同基金,你可以把當期獲利的做賣出調節,放棄複利, 至於你投資的標的是否有能力幫你執行複利(盈餘再投資報酬率), 那是另外一種考量,基金經理人無能,那是他無能幫你複利, 不代表基金不能幫你複利,他只是一個風險比定存高的複利工具! 商品有沒有複利的能力當然很重要,不能一昧貶低商品複利能力, 來論證商品無法執行複利阿! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.86.52

11/05 13:46, , 1F
雖然h大很激動,不過捍衛自己觀點的勇氣值得一推
11/05 13:46, 1F

11/05 13:50, , 2F
太誇張了吧..我是粗魯人 向來都是這樣講話..XD
11/05 13:50, 2F
我發現 複利公式有點小錯P(n)改成定值就好 變數太麻煩了^^ 剛爬文看到這個推文 推 iping:推! 複利的重點是本金有再投入! 但只有淨值上升、單位不變硬 10/30 23:37 → iping:說成是複利也太扯了~ 10/30 23:37 我想解釋一下 淨值上升是根據什麼 就是投資標的的成長%數 對吧! 假設第一期上升10% 第二期又上升10% 那數學式就變成 本金*(1+10%)*(1+10%)=本金*(1+10%)+本金*10%*(1+10%) 這只是單純的數學計算,有沒有發現後面這個 " 本金*10%*(1+10%)" ~~~~ ~~~~~~~~~~~ 獲利 再滾利 ※ 編輯: hitoo 來自: 220.131.86.52 (11/05 14:11)

11/05 14:37, , 3F
所以重點是基金投資的公司有沒有 "盈餘配股再投資"
11/05 14:37, 3F

11/05 14:37, , 4F
有的話就是複利, 沒有的話就是單利 是這意思嗎?
11/05 14:37, 4F

11/05 14:50, , 5F
樓上不是的,持股公司未必發放盈餘
11/05 14:50, 5F

11/05 14:53, , 6F
柏克夏也沒發放股利,年複合成長率依然嚇人..
11/05 14:53, 6F

11/05 14:57, , 7F
重點在於盈餘再投資是否有效率,若不符預期股價也會下修
11/05 14:57, 7F

11/05 14:58, , 8F
您還回得真認真阿 推一下
11/05 14:58, 8F

11/05 15:58, , 9F
唉..正複利看起來驚人..但別忘了負複利也是很可怕地
11/05 15:58, 9F

11/05 16:07, , 10F
不過"負複利"在初期就能讓資產爆炸性減少,跟正複利是完全不同
11/05 16:07, 10F

11/05 16:09, , 11F
的感受。這也是一般人禁不住損失的原因呀
11/05 16:09, 11F

11/05 16:13, , 12F
推這篇基金跟股票絶對有複利只是利率不是個固定值阿就這麼簡
11/05 16:13, 12F

11/05 16:15, , 13F
單阿
11/05 16:15, 13F

11/05 16:53, , 14F
總算有正解出現....
11/05 16:53, 14F

11/05 16:54, , 15F
smart那篇 真的不知道在講啥..
11/05 16:54, 15F

11/05 16:55, , 16F
看到有點暈倒..
11/05 16:55, 16F

11/05 17:06, , 17F
11/05 17:06, 17F

11/05 19:42, , 18F
複合成長率 跟 複利 不一樣 投資基金是單利 這裡所謂的複利
11/05 19:42, 18F

11/05 19:43, , 19F
只是把單利推成年化報酬率 當成複利解釋
11/05 19:43, 19F

11/05 19:43, , 20F
年化只是為了把"時間"價值考慮入投資報酬率中 而不是代表複
11/05 19:43, 20F

11/05 19:44, , 21F
利現象
11/05 19:44, 21F

11/05 19:50, , 22F
那樓上可以解釋一下什麼東西算複利....
11/05 19:50, 22F
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