Re: [心得] 英文沒學好想學日文→本末倒置

看板NIHONGO (日語板)作者 (電機小胖翔)時間14年前 (2010/06/01 02:55), 編輯推噓3(3013)
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※ 引述《Xkang (日文專利工程師)》之銘言: : ※ 引述《vbangus (電機小胖翔)》之銘言: : : 在日語班上,某位高中生與老師的對話很經典,大家看看一下: : : 老師:你高中生不好好準備指考來學日文幹麻?為什麼要學日文? : : 學生:因為....因為英文學不好,所以學日文。 : : 老師:那萬一你日文又學不好怎麼辦? : : 全班:哈哈 : : -----------------------對話結束分隔線---------------------- : : 由此可知,從這個對話我也覺得奇怪,現在高中生的講話程度真的是這樣? : : 我是搞不太懂這位高中生的邏輯,感覺怪怪的。既然英文都沒辦法學好, : : 學日文豈不是庸人自擾? : 這句話不對 你怎麼知道對他而言日文不會比英文簡單 : "因為英文學不好,所以學日文" : 這句話是不是可以理解成:"因為英文(太難)學不好,所以學(比較簡單)的日文" : 我們講中文都會省略一些語素 而此會造成你無法就一句話去推斷他的邏輯 : : 先前我也有爬過文,有討論過英文學不學的好來決定要不要學日文的問題, : : 或是日文和英文哪個難?哪個簡單?或是就算英文很強,學日文之餘如何保住英文 : : 不會忘記等等之類的。 : : 以下是我的看法: : : 1.日文最難(但非世界上最難),英文最簡單(不然怎麼會變世界語言)。 : : 也因為這樣,美國人講話都很直,因為英文沒有敬體,頂多就please,加在每個 : : 原形動詞之前都通用。可是日文每個單字都有自己的美化型敬體。例如: : : 買います 帰ります : : 誠如上述所解說,我的意思是,語言的結構與語法造就了該國人的講話的委婉度。 : 你的邏輯很奇怪? 你是英文和日文兩個在比 還是英文日文和世界上的語言在比?? : 如果是前者 你的英文這麼好那應該知道要用比較級吧? : 另外你的邏輯我真的看糊塗了? : 英文最簡單才會變成世界語言? 這個邏輯我又亂了 請你再去多讀點書.... : 又,美國人講話都很直沒有敬語所以英文很簡單?我笑了 : 請你去把美國片的DVD轉成英文字幕 看得懂九成以上再來說英文很簡單 : 或是去讀讀語概裡面的"euphemism"就知道英文是不事你說的那麼"直" : 語言的成分有字彙、發音和文法 就兩個語言之間的單項來比較或許還說得通 : 整體我覺得是沒辦法比較的 : : 2.既然英文是世界上公認最簡單的語言,為什麼英文學不好要去學比中文難的語言? : : (這我查證過,是真的,加上自己從小到大學英文的感覺) : 我從小也很喜歡英文也學得還不錯啊,我怎麼沒覺得你說得這麼簡單 : 英文是世界上公認最簡單的語言=>學理工的難道不了解"大膽假設 小心求證?" : 我從沒看過這種言論。 此討論如前文所述。 : 那英文字有數萬個字,每天又在造新字,不像中文懂五六千個字就可以讀文學小說了 : 那我是不是也可以說中文最簡單? 但是我從來不敢這樣講 : : 在文化方面我可不覺得日本文化跟台灣文化很像。(也跟中國文化不像了) : : 在這裡不想戰兩岸。我的意思是,文化有差別,且日本文化大家也知道,很重禮儀, : : 對"目上"講話或是在商場上都得幾乎每講幾句就90度敬禮一次, : : 這跟台灣的文化差很多,頂多就點點頭,也很少握手,但日本是一定不握手的。 : : 誠如上所述,我的意思是,既然文化不同,也就不可能英文學不好然後日文就容易 : : 上手的。(當然日文漢字方面比較容易上手,不過也"只是"而已。) : : --------------話題結束分隔線-------------------- : : 以上,希望大家能夠討論一下,因為這種現象越來越奇怪, : : 應該再加前面的,變成:中文學不好所以學英文,英文學不好所以學日文。 : "中文學不好所以學英文,英文學不好所以學日文" : 這種邏輯(論點)真的還蠻可笑的 不知道閣下從哪裡看來的? 此論點絕對不是我的,本身還是比較主張先把英文學好再學日文。 那句只是我用來形容現在人的奇怪想法。(還是我太保守?) 至於例子誠如前文所述。 曾經也把這個現象跟家人討論過,結果家人的結論是: 阿英文都學不好了學日文幹麻?日文不是更難嗎? 搞不懂那些人是去學些什麼..... ----------------- 也因為這樣,才會開這個討論主題的。 P.S. 現在這樣討論下來,有個感覺是,似乎每個語言都有學習難處,只是難點 不同罷了。 : 你有學過數學的獨立事件吧 學中文是學中文 英文是英文 日文是日文 : 我不否認多種語言同時學會彼此干擾 但決不是因果關係 : 回到最初的高中生那一句話 或許他的邏輯有誤 或許他的表達有問題 : 但是也不可能引申到彼此之間有因果關係吧? 我冏了 : 對我來說 母語是最簡單的 其他語言都很難。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.2.172 ※ 編輯: vbangus 來自: 118.165.2.172 (06/01 03:00)

06/01 03:15, , 1F
會要求先學好英文是因為在台灣求職 英文比日文重要
06/01 03:15, 1F

06/01 03:17, , 2F
難或不難不是重點 重要性才是 假設納瓦荷語比法語簡
06/01 03:17, 2F

06/01 03:18, , 3F
單 你也會覺得法文學不好還學納瓦荷語的人很奇怪吧
06/01 03:18, 3F

06/01 08:53, , 4F
那叫刻板印象...你還是沒搞懂我的邏輯 如果你今天第一外語是
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06/01 08:54, , 5F
學日文 那你家人是不是要說日文都學不好了還學英文?
06/01 08:54, 5F

06/01 08:55, , 6F
簡單來說台灣的家長都希望小孩先把學科學好 而不是學不好英
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06/01 08:56, , 7F
文就不能學日文 Do you understand?
06/01 08:56, 7F

06/01 08:58, , 8F
你的重點就一直圍繞在"日文比英文難" 我不懂你為啥這麼肯定
06/01 08:58, 8F

06/01 09:46, , 9F
台灣求職英文比日文重要?那萬一人家就是想去日商上班
06/01 09:46, 9F

06/01 11:22, , 10F
但你不能肯定日文就一定以英文吃香
06/01 11:22, 10F

06/01 11:45, , 11F
照你的主張 我到現在還不準學日文XDD
06/01 11:45, 11F

06/01 13:02, , 12F
覺得原po有點太誇張了 ....
06/01 13:02, 12F

06/01 14:08, , 13F
...邏輯沒學好想學日文→本末倒置
06/01 14:08, 13F

06/01 14:40, , 14F
有些人可能只會台語,可是他有的財富你一輩子也賺沒
06/01 14:40, 14F

06/01 14:40, , 15F
那麼多
06/01 14:40, 15F

08/15 14:54, , 16F
原PO該學的是理則學
08/15 14:54, 16F
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