Re: [建議] 年金問題再請益

看板PublicServan (公職)作者 (路邊的大白)時間9年前 (2017/01/09 20:04), 9年前編輯推噓9(10147)
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套用一句話: 理論上,頭過身就過。實際上,頭過了只會被卡住,別忘了後面那肥胖的身軀,這才是 無法切割的問題所在。 退撫基金是隨收隨付制,當初設計就沒有依照精算結果提撥足夠的費率,況且也沒有設想 到現在有這麼嚴重的少子化問題,以及人民越來越高的平均餘命,再加上早退早領的機制 ,尤其軍人及教師可能做了20年,卻可領超過30年,怎麼不會破產? 不要說政府不會破產,全世界只有美國政府不會破產,要完全維持最初的設計及畸形的提 撥機制,唯有加稅,加稅也只會苦到在職的勞動人員而已。 所以還是面對現實吧,沒有不能更動的制度,現在需要的是出來解決問題的人。 ※ 引述《whiteD (悠閒自在...)》之銘言: : 因為很多人是早認定公務員就是米蟲、吸血鬼 : 所以我也放棄從憲法、法律原則、契約、與勞退比較提撥率、替代率、是否強制提撥 : 等方向來和您說明。 : 我想請教您,如果您在30年前,向呆灣人信託保了一個還本型保單 : 每月繳5000元,繳30年,可以領回300萬元 : 聰明的您算了一下,靠,這樣我才繳了180萬,可以領300萬ㄟ,我這麼聰明, : 怎麼可以不保呢?所以就開開心心的「自願投保」了! : (聰明的您怎麼可能不知道機會成本、複利、風險是什麼呢,是吧?) : 30年後,呆灣人信託說,現在利率降這麼低,大環境這麼差,為了公司穩定發展 : 我還你200萬就好,有賺就應該偷笑了,不要太貪心 : 你不答應,怎麼可以不答應!?就是你們這些人太貪心,未來新保戶可能領不到錢 : 然後老闆開股東會變更保單,透過新聞媒體,煽動新舊保戶對立 : 接著,為了避免日後還有這類狀況發生,每十年檢討一次保單,檢討後即可修改 : 以保障新保戶的權利,永續經營 : 我是不知道各位公共利益優先的聖人們,是否會答應只領回200萬, : 我只知道,他X的我不是自願投保,我是被強制提撥的, : 如果可以加入勞退,我馬上咬破手指頭蓋同意書加入 : 拿槍頂著我,我都不願加入退撫基金 : 把我的錢強制拿走,操作這麼大部位的基金,績效比人家單買0050的還差 : 憑什麼跟我說我領太多基金會破產! : 最後澄清一下,我是年輕人,距離退休至少25年以上... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.238.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1483963456.A.06A.html ※ 編輯: Roy3567 (223.139.238.168), 01/09/2017 20:13:12

01/09 20:16, , 1F
政策錯誤能修正啊! 但是憑什麼要強制拖年輕在職下海
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問題是李來希已經宣稱改革可以,但應該由未來的新進人員年資承擔啦,怎麼辦QQ ※ 編輯: Roy3567 (223.139.238.168), 01/09/2017 20:23:18

01/09 20:28, , 2F
因為,年輕公務員要自己去為自己的權力跟雇主抗議
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裡來西要講的意涵就在這邊
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01/09 20:29, , 4F
現在的政府,只要每年增撥五百億到退撫GG
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01/09 20:30, , 5F
二十年就有 "一個兆" "一個兆" "一個兆"
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01/09 20:30, , 6F
為何年輕軍公教不跟中公老公站同一陣線,一起 argu雇主?
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01/09 20:31, , 7F
配合所謂改革,當個真奴,今天砍退休,明天也可以砍薪水
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腦袋多用用,被當紅衛兵還在那邊嘻嘻哈哈
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當年被共產黨煽動當紅衛兵參予文化大革命的
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01/09 20:32, , 10F
紀錄片裡面,沒聽過有哪個對當時年輕時的愚蠢不後悔的
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就跟那篇新聞一樣,退休警察在底下跟拒馬彼端的警察講
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20年前我站在你那裡,20年後我站在拒馬前面抗議
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所以你今天站在那邊被拒馬保護,20年後你也會在這邊抗議
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現在剛好有人在電視(公視)上為年輕在職公教人員的權益發聲喔,大家可以看看。 另外,我在分區座談場外默默表示自己訴求,一句話也沒說,就前輩們被推倒在地, 我真不曉得誰是紅衛兵呢。 ※ 編輯: Roy3567 (223.139.238.168), 01/09/2017 20:44:26

01/09 20:43, , 14F
新進人員看新簡章對新修訂勞動條件產生合意, 那適用新法律
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01/09 20:43, , 15F
有何問題?
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01/09 20:44, , 16F
新進適用新法哪裡說錯?
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01/09 20:46, , 17F
這其實很難算的清。
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如果導致新進人員素質太糟, 也是全體國民承擔, 不願加薪就
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習慣樹懶級服務
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01/09 20:48, , 20F
這些年猛減稅,到底流失多少稅金。
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01/09 20:51, , 21F
人人心中都有一個慣老闆, 又要馬兒好, 又要馬兒不吃草, 最好
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01/09 20:51, , 22F
小馬還會去踹老馬別吃草 !!
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01/09 21:02, , 23F
同意,當初設計就有瑕疵了,會這樣是因為設計的人也可以
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01/09 21:05, , 24F
提撥率不提高說穿了是政府預算也要跟著提高 政府不想幹而已
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01/09 21:06, , 25F
政客想把錢拿去其他用途 講白了就是這樣
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如果政府一方可以單方面毀約,我無話可說,但至少要給人選
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擇的機會吧,加入要自願,政府結清前面強制部分很合理吧
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陳博志的文章講得很清楚, 加稅是解法之一, 為何違約變王道,
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加稅卻沒討論餘地?
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為何要將自己的勞務看得那麼沒價值
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為何要加稅養那一批人啊
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大家都在體系內的那批人真的特別辛苦嗎
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大家都覺得自己最辛苦,討論這沒意義,重點是該給的就要給
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到現在都拿不出一個 為何需獨厚他們的理由
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現況明明就是我們多繳又延退啊
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哪裡獨厚,你可以算給我看退撫哪裡比勞退厚嗎?
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01/09 21:28, , 37F
到底實領多少大家又不是傻子
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01/09 21:29, , 38F
拜託取消退撫基金,全台統一標準套用勞退,萬分感激
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退撫基金是隨收隨付制,一手拿現職公務員的錢,一手給退休人員錢 勞退給付是確定提撥制,分月把自己及雇主提撥的錢領回來 退撫改勞退當然好啊,至少不會破產,只是這樣有新制年資的退休人員就沒有月退了 李來希們會先跳過林萬益過來砍你QQ ※ 編輯: Roy3567 (223.139.238.168), 01/09/2017 21:35:08

01/09 21:33, , 39F
如果不是現行制度不公何來鬥爭
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01/09 21:45, , 40F
其實上幾篇陳教授的言論述才是正論...今上的做法其實令人
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01/09 21:45, , 41F
感到憤怒
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01/09 21:49, , 42F
有鬥爭是就是因為年金不公、是軍公教的錯,那我無言以對了
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01/09 21:52, , 43F
法理保障的應該留存(退撫),不是的應該刪除(18%、年終
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慰問等),退休所得仍是所得應予課稅。但是前朝今上都只願
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01/09 21:52, , 45F
一鍋炒,怎麼看自己的政治目的都遠大於解決問題
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同意樓上, 正當如此
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法理保障的應該留存, 不是的應該刪除, 財政若仍不行, 得要退
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員共赴國難
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那也不該是今上允許的現在這種:我就是鴨霸你奈我何?的態度
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現任也是法理保障的啊幹嘛切割
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不公所以改啊不然爽就要爽一輩子喔
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01/09 22:40, , 52F
恩給制的應該是去跟政府挖錢吧 加年輕公務員負擔算啥
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你加重年輕公務員負擔 還要年輕公務員站在你那邊
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01/09 22:43, , 54F
這有沒有奇怪的地方 你今天如果大聲疾呼說不能犧牲年輕
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01/09 22:44, , 55F
公務員 而是要政府單方面履行承諾 那還比較有理
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01/09 22:49, , 56F
樓上先看一下上面陳教授那篇,我想那篇是目前論述較完整
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01/09 22:49, , 57F
的文章
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01/10 20:35, , 58F
推Imuran
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