PTT職涯區 / Salary (工作職場)

Re: [討論] 我再開一篇 原來世代差距已經很遙遠了

看板Salary (工作職場)作者 (就叫我勇哥)時間4年前 (2020/05/08 02:34), 編輯推噓2(9推 7噓 92→)
留言108則, 18人參與, 4年前最新討論串7/17 (看更多)
首先要睡覺前 有幸還能在PTT遇到像你這樣理性 正面 且能提供如此正向思考的回覆留言 而非無意義的的腦補 謾罵 個人覺得很受教 也會謹慎思考你的建議 在此分享 每個職場都有不同的運作模式 相對也有不同的特質 其實如同這次我舉出的個案 我的立意也很單純 覺得這個年輕人 可惜了 其實另一篇的推文我有提到 或許看到的人不多 我這邊在補充一次 本公司今年三月剛標下一個全台公務機關的案子 這個案子台北桃園新竹台中嘉義花東地區含金門馬祖 都需資訊駐點人員 全國共計約30位 這麼短的時間瞬間要補齊這些人力要如何辦到? 所幸前廠商這些既有人力也不續聘 全部約30位無縫接軌照單全收 他們不用失業 我們不要再找人，找了人也不用付出龐大的人力成本去訓練 這30人 有人希望38，有人希望42，有人希望46 全部依照他們希望的待遇 一毛都沒有少 因為這三十位在單位都有超過3年含以上 總承辦也對全國這30位委外駐點工程師表現也表態滿意 舉這個例子 想表示的是 [有多少能力 做多少事] [做多少事 就領多少錢] 推文內我也提到 個人也遇過很差勁的系統整合公司 請PT的職缺 做正職系統工程師的工作 扛正職的責任，個人認為這種模式很要不得 薪水算還不錯，但我還是離開 所以現在年輕人可能在求職過程中受到的委屈 我也曾經經歷過，我也能理解 更能感同身受 但我想 行業別的不同 拿來比較相提並論 其實我是覺得有點太言過了 個人習慣吃完一餐就來杯飲料 每次去買50嵐 總會看到門口掛個布條 [誠徵正職人員，月休六天 薪水三萬起] 想想也沒錯啊 我這種專業技術的行業類別 起薪比賣飲料的還低 說起來真是慚愧 但我想反問年輕人 [請問你覺得你可以搖多久的飲料?] 又或者是 [你覺得可以做多久的外送員]? 但目前感受到的 現在的年輕人 似乎都不把自己的生涯規劃好好當一回事 看到新聞有人外送月入破十萬 一窩蜂跑去當外送員 跑去工廠當作業員月薪26~28 結果中午休息跑去買飲料看到他們月薪三萬元起就離職跑去搖飲料 現在25歲 當外送員也好 搖飲料也罷 那30歲呢? 等到35 接著40歲? 等到那時再說嗎? 我也很坦白 金融海嘯2009年回高雄 09~11年初 共計換了應該起碼有十幾個工作 每一個不超過半年 除了資訊業 也做過保險 電話催收 網咖 三溫暖小弟 CNC車床 東元家電工廠作業員 我發現以前的同學在事業上都頗有成就了 有些甚至結婚生子 我發現不能再漫無目標活著 回去老本行 不好意思 22K開始 中間換三家資訊公司 領了4年 好像過去剛入行28起薪到43K退場那四年在人生中 根本不曾發生過 在現在這個職場快七年的期間 有緣當作同事的 同年齡經歷一樣豐富的 我當工作夥伴 年齡比較小的甚至沒什麼工作經驗的 我就當自己的親弟弟 誠心不希望他需要走到跟我曾走過的路 最後 我也認同每個人有不同的個人特質 像我個人如果要我進工廠當作業員每天像機器重複做一樣的事 我真的覺得智商會變低 可是有些人做那樣的行業也能做出一片天 像我分享的這位個案 我認為應該不是他嫌26K太低 因為他應徵時說著他上一份PT工作班表減少了 最低有領不超過兩萬 所以才想換工作而且換正常周休的工作 他純粹就希望 工作要有人陪 就如此而已 這也無可奈何 每天有人陪可以聊天的工作多的是 偏偏就不會是我這一行 在這邊如果他有看到的話 那就好好加油 保重了 ※ 引述《riceworm520 (RW)》之銘言： : 勇哥你好 : 「新人來一個星期後才一個人獨立作業」然而您自己在工作的第一天就被強迫自己駐點 : 首先我很敬佩您，你這樣願意接受低薪然後自己學習突破的人是很厲害的人 : 工作的關係，我遇過很多成功的企業主都有您這樣的特質 : 現在的年輕人還是很能吃苦但是現在已經不接受低薪，重點還是在"錢"多少。 : 您24歲的時候28K但是您給新進的人員才26K，經過好幾年了，薪水低了，卻只多七天的 : 教學日子，並不是不行，而是這樣的薪水會讓新人不願意吃苦自我學習，才26K而已 : 幹嘛這麼累，你如果今天如推文的給38K請人，就算新人有怨言也不會說出口 : 他只會想 這薪水很高我要努力活下來，如果沒有請換淘汰他，再找新人。真的高一點的薪水 : 真的找的到比較好用的人，也比較願意高薪改變自己 : 「我給你38K你第一天就要獨立工作，有問題打電話來問我會幫你，受不了就離開」 : 如果薪水不是您能決定，請您想想看只給這個小孩26K，或許降低自己的標準 : 多跟著他幾天，對你跟他跟工作都有利。你也可以多觀察這個人是不是真的能用 : 推文都喜歡用猴子跟獅子比喻，今天你請到獅子只給香蕉，他也狂不起來... : 你如果請到猴子，給他牛肉他能進化成火爆猴喔我跟你說，如果不能進化在換一個能 : 進化的。今天錢夠多，請到比勇哥您專業好用的一定有，只是不需要而已不是嗎? : 我的工作除了自己創業的時間，大部分都是業務性質底薪我覺得不差獎金也高， : 而且有淘汰機制，不能用就會被踢掉，這樣的好處就是留下來的人聽話，受控， : 為了留下會自我成長，我相信你也想找這樣的人，雖然產業不同但我覺得在用人 : 的方式上都能互相參考的。 : 也不用太在意推文，多的是26K不想領卻也沒本事領38K的，不過現在的環境也跟 : 您出社會的時候不同，也是需要了解看看新一代的想法，才有辦法相處，知道他們 : 要的是甚麼才能對症下藥，或許可以想想看"能用的人想要的是甚麼?"這樣您在找 : 新人的過程中一定能比較順利。 : 一點建議，分享給您 : ※ 引述《allen1314 (就叫我勇哥)》之銘言： : : 其實看完留言 : : 我個人真的挺驚訝 : : 隔了一輪 : : 想法邏輯可以天差地別到這種地步 : : 我發現 : : 各位總是圍繞在 : : 「才來一個星期就丟他一個人獨立作業」 : : 個人高中開始在電腦商場混 混到了24歲才正式進入系統整合這一行 : : 在台北 起薪28000 : : 46K退場 : : 所以這個領26K的社會新鮮人 : : 第三點 : : 圍繞在公司爛 : : 香蕉只請的到猴子 : : 的確公司爛這點我也算無話可說 XD : : 「香蕉只請的到猴子牛肉找的到獅子」 : : [來了就是一隻猴子把他香蕉拿走遞一塊牛肉給他就會變成獅子嗎] : : [把猴子訓練成獅子] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.56.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1588876485.A.23C.html
推
05/08 02:37, 4年前 , 1F
抱歉，飲料店都還比修電腦有專業，做修電腦這種打雜工
05/08 02:37, 1F
→
05/08 02:37, 4年前 , 2F
作才真的叫可惜了
05/08 02:37, 2F
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05/08 02:40, 4年前 , 3F
你回頭看看你所有經歷和談吐，真的就還是個商場小弟走
05/08 02:40, 3F
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05/08 02:40, 4年前 , 4F
不出來，別陷在職稱裡走不出來。
05/08 02:40, 4F
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05/08 03:18, 4年前 , 5F
網路世界就是這樣 你要怎麼評斷那是你的問題囉
05/08 03:18, 5F
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05/08 03:18, 4年前 , 6F
不過現實生活 實際上就很難說了 基本上我沒做過幫人端
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05/08 03:19, 4年前 , 7F
盤子的工作 但搞不好你就有可能會端盤子為我送餐再禮
05/08 03:19, 7F
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05/08 03:20, 4年前 , 8F
貌的說 [先生請慢用] 誰知道呢
05/08 03:20, 8F
推
05/08 03:22, 4年前 , 9F
你看看你自己的嘴臉 歧視服務人員的不就是你嗎
05/08 03:22, 9F
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05/08 03:23, 4年前 , 10F
自己做電腦服務人員被客人嗆到自卑 在網路上自慰
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05/08 03:23, 4年前 , 11F
說穿了你就是個商場小弟的料 90年代那是你這輩子唯一
05/08 03:23, 11F
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05/08 03:24, 4年前 , 12F
天時地利人和能卡位的機會 你以為是自己天生神力放掉
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05/08 03:25, 4年前 , 13F
現在撿角囉 這不都是你自己商場小弟的眼界造成的嗎
05/08 03:25, 13F
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05/08 04:04, 4年前 , 14F
不懂裝懂 自己看到的世界就認為等於全世界
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05/08 04:05, 4年前 , 15F
事實上也沒錯啊 你有看過聽過有人在飲料店搖飲料搖到退
05/08 04:05, 15F
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05/08 04:06, 4年前 , 16F
休的嗎 硬要扭曲成歧視飲料店 好啦就當我歧視吧Y
05/08 04:06, 16F
推
05/08 04:08, 4年前 , 17F
修電腦這種打雜工作也做不到退休啊XD
05/08 04:08, 17F
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05/08 04:08, 4年前 , 18F
你自己文中寫的 前廠商這些既有人力也不續聘
05/08 04:08, 18F
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05/08 04:08, 4年前 , 19F
都沒有一點危機意識嗎
05/08 04:08, 19F
推
05/08 07:39, 4年前 , 20F
修電腦的看不起端飲料 這兩種在很多人眼前都低到分不出高低
05/08 07:39, 20F
推
05/08 07:52, 4年前 , 21F
樓上一針見血...
05/08 07:52, 21F
推
05/08 07:54, 4年前 , 22F
飲料店妹妹只是來賺個零用錢也有三萬
05/08 07:54, 22F
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05/08 07:55, 4年前 , 23F
乾淨大方就很多人追了。而修電腦正職只有26K做三五年
05/08 07:55, 23F
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05/08 07:56, 4年前 , 24F
還只有36-40K士要怎麼養家活口，我覺得很好分高低啊
05/08 07:56, 24F
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05/08 08:31, 4年前 , 25F
這些駐點人員簽幾年？ 這標案3年 1年 ？
05/08 08:31, 25F
推
05/08 09:26, 4年前 , 26F
人家是看有多少錢 這種無技術工作任何時間都在缺人
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05/08 09:26, 4年前 , 27F
你說說這樣能做幾年? 我覺得大概是一輩子
05/08 09:26, 27F
推
05/08 09:58, 4年前 , 28F
搖飲料和外送員,只要願意真的可以做一輩子.只是一般人
05/08 09:58, 28F
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05/08 10:00, 4年前 , 29F
嫌太辛苦, 才無法久待, 但這不是沒辦法長久的工作.
05/08 10:00, 29F
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05/08 10:02, 4年前 , 30F
長不長久只看$$的多寡，工程一堆基層施工人員也都做
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05/08 10:02, 4年前 , 31F
一輩子，技術說真的就普普 就是辛苦而已
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05/08 10:03, 4年前 , 32F
搖飲料和粗工比 待遇差不多 辛苦程度差很多喔
05/08 10:03, 32F
推
05/08 10:14, 4年前 , 33F
我插個嘴 樓上 工地人員的一輩子 落差也是很大的
05/08 10:14, 33F
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05/08 10:18, 4年前 , 34F
粗工進階的調薪程度應該遠比飲料店高沒錯啦
05/08 10:18, 34F
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05/08 10:18, 4年前 , 35F
但不知道為什麼很多粗工就不願意 我也不懂
05/08 10:18, 35F
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05/08 10:32, 4年前 , 36F
我都忍不住來回一下了粗工很多都不願意 是阿 那你怎麼
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05/08 10:32, 4年前 , 37F
不願意?? 我樓下鄰居就是粗工的 月薪八萬喔
05/08 10:32, 37F
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05/08 10:33, 4年前 , 38F
你要我可以介紹給你啊
05/08 10:33, 38F
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05/08 10:34, 4年前 , 39F
然後再問一句 請問那個行業不辛苦的? 拜託說來聽聽
05/08 10:34, 39F
還有 29 則推文
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05/08 11:03, 4年前 , 69F
不然我怎知道叫工多少錢 - -+ 工地主任很稀有嘛
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05/08 11:03, 4年前 , 70F
每塊工地都有一個阿
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05/08 11:04, 4年前 , 71F
所以我很驚訝3000塊的粗工 高雄真的發大財
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05/08 11:04, 4年前 , 72F
我現在說 思科我有43%的股份 同時我也是董事會的一員
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05/08 11:04, 4年前 , 73F
這日薪都快比我整年攤下來還要高了
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05/08 11:04, 4年前 , 74F
這樣好不??
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05/08 11:05, 4年前 , 75F
工地主任臺灣大概有1-20萬人吧XD...43%我覺得全世界
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05/08 11:05, 4年前 , 76F
大概就只有你ㄧ個
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05/08 11:06, 4年前 , 77F
照你的標準 工地主任月薪起碼要有6萬耶 你月薪不到六萬
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05/08 11:06, 4年前 , 78F
可憐納~~~~ = =
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05/08 11:06, 4年前 , 79F
我領月薪的 放假也有錢阿 但肯定沒3000
05/08 11:06, 79F
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05/08 11:07, 4年前 , 80F
套一句鄉民說的話 你也是拿香蕉的猴子阿哈哈哈
05/08 11:07, 80F
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05/08 11:07, 4年前 , 81F
工地主任的行情也是公開價 你不信就自己去GOOGLE囉-
05/08 11:07, 81F
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05/08 11:08, 4年前 , 82F
在PTT 我這種叫作赤貧階級啦
05/08 11:08, 82F
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05/08 11:10, 4年前 , 83F
我跟你講 只要是正職放假都有錢 這沒什麼稀奇的
05/08 11:10, 83F
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05/08 11:10, 4年前 , 84F
這Google不到嗎??
05/08 11:10, 84F
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05/08 11:11, 4年前 , 85F
你幫我問問粗工3000怎回事好了 真得很好奇阿 公司真
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05/08 11:11, 4年前 , 86F
大氣阿 粗工3000 想必師傅5800 電工8000以上了
05/08 11:11, 86F
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05/08 11:12, 4年前 , 87F
我10年來第一次聽到這麼高的 世界真是無奇不有
05/08 11:12, 87F
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05/08 11:14, 4年前 , 88F
真那麼棒 我都想跳槽了 求內推
05/08 11:14, 88F
噓
05/08 11:55, 4年前 , 89F
allen1314在唬爛什麼 月入八萬是技術工 靠手藝才有辦法
05/08 11:55, 89F
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05/08 11:55, 4年前 , 90F
月入三千
05/08 11:55, 90F
噓
05/08 11:59, 4年前 , 91F
日入三千
05/08 11:59, 91F
→
05/08 12:16, 4年前 , 92F
粗工一天3000？可以再唬爛點
05/08 12:16, 92F
噓
05/08 12:43, 4年前 , 93F
粗工一天三千不是沒有，但很少很少而且都要有其他技能
05/08 12:43, 93F
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05/08 12:43, 4年前 , 94F
工地工人的薪水很透明而且幾乎全台均一價
05/08 12:43, 94F
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05/08 12:43, 4年前 , 95F
建議原PO多吸收一點不同的資訊不要一直待在舒適圈裡
05/08 12:43, 95F
噓
05/08 15:39, 4年前 , 96F
唬爛被打臉還要硬凹,商場小弟不意外
05/08 15:39, 96F
噓
05/08 16:50, 4年前 , 97F
一天3000『粗工』，可以再扯一點
05/08 16:50, 97F
噓
05/08 17:16, 4年前 , 98F
粗工3000.....一百個可能有一個啦
05/08 17:16, 98F
噓
05/08 21:09, 4年前 , 99F
你是不是很討厭自己？
05/08 21:09, 99F
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05/08 23:02, 4年前 , 100F
3000因該是打石工，也是要有技術
05/08 23:02, 100F
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05/09 01:57, 4年前 , 101F
粗工3000，想知道能領這薪水的粗工能力有多強，認識的廠
05/09 01:57, 101F
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05/09 01:57, 4年前 , 102F
商工地主任1天也才3000
05/09 01:57, 102F
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05/09 04:38, 4年前 , 103F
粗工3000是有啦 就如同推文有人講 打石工 一日4500都有
05/09 04:38, 103F
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05/09 04:39, 4年前 , 104F
但這個是技術又辛苦的工作 很傷手
05/09 04:39, 104F
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05/09 09:26, 4年前 , 105F
搖飲料也可以搖出狀元 行行不是出狀元嗎 或是搖到最後變
05/09 09:26, 105F
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05/09 09:27, 4年前 , 106F
店長 或公司管理階層 再不然就是自己出資開一間飲料店
05/09 09:27, 106F
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05/09 09:29, 4年前 , 107F
再者 那句反問的話 個人就覺得很像家長常會叫小孩長大時
05/09 09:29, 107F
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05/09 09:30, 4年前 , 108F
不要當黑手(指修車) 坐辦公室吹冷氣領高薪才是最好的
05/09 09:30, 108F
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