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Re: [請益] 非本科轉職半年請益

看板Soft_Job (軟體人)作者 (ヽ(●′∀`●)ﾉ)時間1年前 (2024/12/15 10:08), 1年前編輯推噓-2(5推 7噓 52→)
留言64則, 15人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
身為資深轉職仔，分享一下我的經驗。 先不討論「離職或不離職」，先討論「三年後你希望你履歷長什麼樣子」。 無論什麼工作， 只要找我討論職涯的人，我都會問他們這個問題， 因為你期望三年後履歷的樣貌，就會決定你現在要做什麼。 如果你現在在公司幾乎碰不到開發， 那你期望找下一份工作的時候，你用什麼技能找工作？ 手動 QA 嗎？寫文件嗎？ 如果不是的話，你有幾件事情可以做： 1. 把 QA 流程自動化 其實現在 chatGPT 很好用， 很多很雜的基礎建設知識，現在 chatGPT 都手把手帶你做好。 試著把 QA 能自動化的部分自動化，這樣可以多一筆很棒的履歷內容。 當然這個履歷有好有壞， 一個好的公司，基本上自動化測試的覆蓋率都是很高的， 當你履歷上出現「導入自動化測試，並完成 xx 覆蓋率的時候。」 就代表，你現在處的公司的環境是沒有自動測試的， 那麼，經歷上可能會被打點折扣。 2. 爭取一個開發的案子 離開之前，爭取一個參與到開發的機會， 畢竟你希望你的職稱是軟體工程師，而不是手動測試工程師， 我身邊有朋友就是每年換工作、每年都重複做一樣的事情， 導致八年過去，薪水不漲反降，非常非常可惜。 同理，之後面試公司的時候，不要以「薪資」作為最最最重要的點， 如果一間公司開十五萬要我做以前每天做的事情、 另一間開十萬讓我做我認為「我現在非常缺乏的技能」的工作， 我會豪不猶豫選擇十萬。 除非已經把該點的技能都點了、自己已經可以完全自學且決定公司的軟體架構， 想用什麼技術就用，否則，我的建議都會是以能達成「未來的履歷」為選工作的標準。 -- 如果以三年後的履歷為目標的話，我的建議是必須包含： 1. 參與（甚至領導）一個大功能開發完整的 lifecycle 2. 待過一間開發流程完整，自動化測試覆蓋率足夠的公司 3. 做過一個效能優化的專案 接著，五年內累積到分散式系統的經驗， 不然薪水會卡在一百萬左右上太去。 有沒有不做分散式系統超過一百萬？ 有，但有風險， 最低風險的方式就是往分散式系統去累積經驗。 當你知道自己三年後、五年後自己履歷要有哪些內容， 你就會知道你多久後要換工作、現在每天工作要注意哪些細節、不要注意哪些細節。 ※ 引述《a32905169 (wo de tein)》之銘言： : 乳提 : 小弟是台中私校統計系畢業的 : 現職是在台北接案的金融乙方小公司 : 有些問題想請教一下板友 : 下面是問題描述： : 1. 這半年我有六成的時間都在做手動QA， : 老闆是說因為案子快結束了， : 沒有東西讓我們新人開發， : 想知道一般會分配什麼任務給新人， : 其實我比較想開發（寫api之類的。 : 2. 剩下的三成時間則是解產品的bug ， : 是我覺得比較有趣也能學習到系統架構的部分， : 但是我通常遇到的不是bug解不出來， : 而是沒有規格書（應該說有但沒更新， : 剩下一成時間就是寫寫文件之類的。 : 想請問轉職剛開始不碰開發是正常的嗎？ : 現在每天被甲方追殺 : 又碰不太到開發 : 雖然學長都很幫忙我 : 但還是有點想換公司了QQ -- 【◆ ▆ ◢◣` /▲ `"" \/// `"◢ ◣鵝 "`◢◣ ◢▌◥▃▄▅ ▁▁▂▂▂▂這塊地不需要澆水啦！▼ ◤/ ? ▍ ▄▆ █o ▊▄ ██◤ ◢＿╱＿╱＿╱＿╱﹎╱ ◤◣ ◤◤◤◤◥\ ▍ `" ▆▄█◤ ◢￣╱＿╱﹊╱＿◢█◤ ◤ ◤ ◤ ] ▎ = = = = ◢￣╱﹊╱￣╱﹊╱￣╱ ◤ ▃▅▄ ▃▂ ▅? ▅ ′ ▄★ ‵= `" ▇▇▆▆▆▆▆▆▆▆▇▇ =) ◣ ◣△ ▉◤\// -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.164.246.228 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1734228521.A.A9B.html ※ 編輯: rer429 (174.164.246.228 美國), 12/15/2024 10:10:29
推
12/15 10:23, 1年前 , 1F
導入自動化測試這種經驗反而扣分嗎，我流淚了
12/15 10:23, 1F
→
12/15 11:07, 1年前 , 2F
好奇問 為啥導入自動化測試會變成扣分項？
12/15 11:07, 2F
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12/15 11:07, 1年前 , 3F
oh看懂了 因為好公司早就有了 覺得是廢話
12/15 11:07, 3F
→
12/15 11:26, 1年前 , 4F
不太認同自動化那段扣分的理由欸... 畢竟會這樣丟履歷的狀
12/15 11:26, 4F
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12/15 11:27, 1年前 , 5F
況，不就是想跳槽，會跳槽就是對前東家有所意見，那前東家
12/15 11:27, 5F
→
12/15 11:28, 1年前 , 6F
連自動化都沒搞定，要自己來就很合理阿，還多一段有實際去
12/15 11:28, 6F
→
12/15 11:28, 1年前 , 7F
建整個自動化測試的經歷，不太懂扣分的出發點？
12/15 11:28, 7F
噓
12/15 12:06, 1年前 , 8F
QA自動化 怎會是扣分
12/15 12:06, 8F
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12/15 12:08, 1年前 , 9F
每年都這樣「不要以「薪資」作為最最最重要的點」，非本
12/15 12:08, 9F
→
12/15 12:08, 1年前 , 10F
科可能會活得很辛苦，要確定捏
12/15 12:08, 10F
噓
12/15 14:01, 1年前 , 11F
公司沒自動化做了反而扣分？
12/15 14:01, 11F
→
12/15 15:23, 1年前 , 12F
太多可吐槽的點… 只有設定三年後目標正確。但每句話，每
12/15 15:23, 12F
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12/15 15:23, 1年前 , 13F
個例子都怪怪的。
12/15 15:23, 13F
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12/15 15:26, 1年前 , 14F
1.三年後，你自己想出來的履歷長什麼樣子根本不重要。你理
12/15 15:26, 14F
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12/15 15:26, 1年前 , 15F
想企業，需要什麼樣的履歷才是重點。 2. 有沒有自動化測
12/15 15:26, 15F
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12/15 15:26, 1年前 , 16F
試，不會是衡量一個部門好壞的絕對依據。3.有沒有分散式系
12/15 15:26, 16F
→
12/15 15:26, 1年前 , 17F
統經驗，不會是年薪高低的重點…
12/15 15:26, 17F
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12/15 15:30, 1年前 , 18F
有做自動化測試，結果線上一直出問題有比較高級嗎？有做過
12/15 15:30, 18F
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12/15 15:30, 1年前 , 19F
分散式系統，結果系統只有3人在用，有意義嗎。所有舉例，
12/15 15:30, 19F
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12/15 15:30, 1年前 , 20F
根本就本末導致，不清楚這些工具的目的，亂湊履歷與工具，
12/15 15:30, 20F
→
12/15 15:30, 1年前 , 21F
還自以為高級。
12/15 15:30, 21F
分散式絕對不是高薪的唯一指標， 但這是少數夠通用、又能帶來可觀薪水報酬的技能。 很有趣的是大家都抓著「履歷出現導入自動化測試對整體履歷，有可能是扣分」這點打， 當我寫出這段的時候，我就知道這部分很有爭議。 只能說，這部分的觀點我可能跟很多人不一樣， 我可能是少數，但絕對不是少到 5% 以內，至於多少，見仁見智。 我敢確定的是，這篇文章扣掉自動化測試的見解，還有很多值得看的地方。
→
12/15 15:40, 1年前 , 22F
不是沒自動化放=爛公司 自動化要能做公司也要花不少時間
12/15 15:40, 22F
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12/15 15:40, 1年前 , 23F
和成本 重點是處理這些問題做法和經驗 如果有自動化自建
12/15 15:40, 23F
→
12/15 15:40, 1年前 , 24F
經驗去想要開始搞自動化公司 怎麼可能扣分
12/15 15:40, 24F
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12/15 15:47, 1年前 , 25F
確實！不愧是中國回來的D大 總能抓住重點！
12/15 15:47, 25F
您真的是D大鐵粉 lol ※ 編輯: rer429 (174.164.246.228 美國), 12/15/2024 16:37:05 ※ 編輯: rer429 (174.164.246.228 美國), 12/15/2024 16:39:43
推
12/15 23:35, 1年前 , 26F
推分享
12/15 23:35, 26F
→
12/16 01:00, 1年前 , 27F
關於自動化那點是好壞會不會被打折扣是一個相對的事情
12/16 01:00, 27F
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12/16 01:00, 1年前 , 28F
，來面試的人都是在自動化很有經驗的公司待過且面試公
12/16 01:00, 28F
→
12/16 01:00, 1年前 , 29F
司就是想找熟練工，那相比起來原發文者就會有點弱勢，
12/16 01:00, 29F
→
12/16 01:00, 1年前 , 30F
但比起沒自動化經驗，沒導入技術進公司的其他面試者來
12/16 01:00, 30F
→
12/16 01:00, 1年前 , 31F
講，這就是優勢，考量原發文者的經歷，這點對他的履歷
12/16 01:00, 31F
→
12/16 01:00, 1年前 , 32F
肯定是一個出彩的加分項
12/16 01:00, 32F
→
12/16 01:02, 1年前 , 33F
給予建議時要結合整體市場與當事人得狀況做判斷，而非
12/16 01:02, 33F
→
12/16 01:02, 1年前 , 34F
個人立場
12/16 01:02, 34F
→
12/16 01:03, 1年前 , 35F
三年是一個不錯的建議，若是可以想清楚30年後想要的生
12/16 01:03, 35F
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12/16 01:03, 1年前 , 36F
活會更好，但對於多數人這很困難，不妨以一年做為時間
12/16 01:03, 36F
→
12/16 01:03, 1年前 , 37F
點，目標會更明確且更有動力
12/16 01:03, 37F
→
12/16 01:05, 1年前 , 38F
另外想要通用一點的提升薪水做法，還是刷題和英文更容
12/16 01:05, 38F
→
12/16 01:05, 1年前 , 39F
易一點
12/16 01:05, 39F
會拋出這個有爭議性的議題，是我刻意的。 當你聊過的人看過的人夠多的時候，就知道太多事情都有可能發生， 我相信大家都認同，絕大多數時候 100% 誠實不是最優解。 延續你說的，在一個成熟的公司想找熟練工， 有沒有可能原 po 履歷美化的情況下，被錄取呢？ 有的， 我見過不止一個轉職者在一年內非博弈領到六萬以上（五年前）， 他們能力特別強嗎？沒有，就是運氣特別好。 那麼，你要讓你的履歷誠實到降低這樣的機會嗎？ 如何隱惡揚善、讓自己爭取到最多的好機會，是我提出這個爭議性議題，想點出的地方。 我也無法說出「我的意見百分之百客觀」， 每個人都有自己的局限性，例如您的最後的意見， 在樓下以及另一篇兩年經驗熱騰騰轉職者的經驗中，都是無效的， 那麼，能說您「提升英文與刷題能力」的意見沒用嗎？ 我想絕對不是的，我也認識很多轉職一年的人，靠著英文跟刷題拿到好 offer， 只是剛好這兩位朋友、以及很多很多的轉職朋友們，有比加強英文跟刷題更合適的路徑 最後，ptt 是個好地方，讓大家都很自由的討論， 多元的聲音只要沒有惡意，越多元總是越好的。
推
12/16 01:38, 1年前 , 40F
原命題是非本科要練刷題+英文
12/16 01:38, 40F
→
12/16 01:38, 1年前 , 41F
也得先評估自己履歷夠不夠格
12/16 01:38, 41F
→
12/16 01:38, 1年前 , 42F
思考人家願不願發邀約，多的是還沒達到這資格的
12/16 01:38, 42F
→
12/16 01:38, 1年前 , 43F
沒達到前，練了刷題也是去芭樂賽公司沒意義
12/16 01:38, 43F
※ 編輯: rer429 (174.164.246.228 美國), 12/16/2024 04:53:18
噓
12/16 17:32, 1年前 , 44F
大談前建議先曬薪資條不然不知道是否要end
12/16 17:32, 44F
每個階段的人都有每個階段人的心得，只要沒有惡意，每個人的心得都有其意義， 這是我實際心得、我是這麼想也這麼實踐的。 你完全可以表達你的不認同的論點、並分享你在這個狀態下怎麼思考。
噓
12/16 18:06, 1年前 , 45F
十五萬十萬太唬爛 如果你現在領二十五萬以上算我沒
12/16 18:06, 45F
→
12/16 18:06, 1年前 , 46F
說 打高空誰都會
12/16 18:06, 46F
→
12/16 18:09, 1年前 , 47F
如果你說四萬五 三萬 選三萬有成長性的這我同意
12/16 18:09, 47F
噓
12/16 18:37, 1年前 , 48F
各行各業勞工的薪資是有天花板的 不是你技術行就無
12/16 18:37, 48F
→
12/16 18:37, 1年前 , 49F
上限
12/16 18:37, 49F
推
12/16 18:41, 1年前 , 50F
神人級的不是靠上班獲取經驗 是他給公司經驗 本來就
12/16 18:41, 50F
→
12/16 18:41, 1年前 , 51F
什麼都會或什麼都不困難
12/16 18:41, 51F
有薪資上限天花板沒錯， 但有些技能（例如我最擅長的技能）已經很明顯已經沒人看重， 如果不往其他領域累積，第二個第三個值錢的技能，那麼，自己的路會越走越窄， 就像我上面提到的：風險會越來越高。 思考履歷能的話，絕對是往五年十年後思考，但根本做不到，環境變動太快。 有趣的是，預測五年後最值錢的技能很難做到， 但預測「五年後哪個技能變得不值錢」相對容易， 我已經預測到我熟悉的技能會變得不值錢， 那現在降薪換技能，是對未來自己薪資的投資。
推
12/16 18:47, 1年前 , 52F
奇怪自己想要的履歷不能跟理想企業要的一樣嗎
12/16 18:47, 52F
謝謝，你說出了我想說的， 如果一個人都有心要去思考三年後的履歷， 研究一下自己目標的公司們對履歷的要求應該是基本， 如果寫文章、溝通都要這麼嚴謹的把每一個直覺合理的內容寫的嚴謹， 我會選擇放棄與這個人溝通。
→
12/16 19:09, 1年前 , 53F
我認為「履歷為公司需求而生」vs「自己想要履歷的樣子
12/16 19:09, 53F
→
12/16 19:09, 1年前 , 54F
」應是先後順序關係，產品做的再好，市場不需要的還是
12/16 19:09, 54F
→
12/16 19:09, 1年前 , 55F
賣不出去。沒有人可以100%符合JD，但只要部份雷同就有
12/16 19:09, 55F
→
12/16 19:09, 1年前 , 56F
機會吸引到公司邀請
12/16 19:09, 56F
※ 編輯: rer429 (174.164.246.228 美國), 12/17/2024 04:11:10
噓
12/17 17:39, 1年前 , 57F
回每個推文都要硬拗爭對錯，然後說自己願意開放討論，不覺
12/17 17:39, 57F
→
12/17 17:39, 1年前 , 58F
得很錯亂嗎。
12/17 17:39, 58F
→
12/17 17:40, 1年前 , 59F
邏輯錯亂不嚴謹，一直裝老害硬硬拗成對的。真的很可笑。
12/17 17:40, 59F
→
12/17 17:41, 1年前 , 60F
沒看到你自己被那麼多人噓嗎，還自己以為自己很行。
12/17 17:41, 60F
噓
12/17 17:43, 1年前 , 61F
自己說：多元的聲音沒有對錯。結果每個推文，你都要戰對錯
12/17 17:43, 61F
→
12/17 17:43, 1年前 , 62F
。搞笑。
12/17 17:43, 62F
→
12/17 17:44, 1年前 , 63F
你可以思考一下這篇為什麼那麼多人噓吧。
12/17 17:44, 63F
→
12/17 22:06, 1年前 , 64F
剛幫D大數了一下！ 這篇多達不重複5人噓！ 很多！
12/17 22:06, 64F
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