Re: [心得] 降息不是重點,引導資金去對的地方才有用

看板Stock (股票)作者 ( )時間7年前 (2016/07/18 00:28), 7年前編輯推噓4(5172)
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: : 你覺得台灣現在的經濟狀況 是哪一種 身強體健活蹦亂跳可以靠自己了!? : 把貨幣比喻成血液我想是貨銀的基本知識, : 現在台灣的情況是,央行這十幾年來一直輸血, : 但是血液可能進了肝、腎, : 少少進到手或腳, : 而造成了末梢血液循環不良的問題, : 我就想起了一個廣告: : 阿罵只是睡著了! : 那你怎麼沒有感覺… : 腳麻去是要怎麼跑? : 所以,輸血已經不是重點了, : 而是讓血液進對器官。 這邊我內文已經提過了 1.政府要制定法律讓盈餘強制分配到勞工身上 2.政府要營造新興產業的環境、或輔導舊有產業產型 重點是在政府其他部門的政策 而不是停止輸血 : : 拜託真的去看一下台灣的進出口資料 : 我想這邊搞錯重點了, : 我也知道台灣只是依賴加工加上少少的創新, : 幾乎完全沒有能源, : 連糧食自給率也只有3成, : 所有原物料幾乎絕大多數仰賴進口, : 市場是依靠歐美還有逐漸壯大的中國市場。 : 靠美日的技術轉移,還有少部分有頭腦的外省人領政, : 加上台灣本土企業的努力, : 以上就是台灣的先天條件上的不足, : 註定要在國際產業的分工鏈上佔這獲利小小的這一塊, : 然而,對一個小島來說,這已經是種奇蹟了, : 所以,過去才有亞洲四小龍的稱號。 : 但是台灣央行的手段永遠是爽到那些靠出口在謀生的企業主, : 你其它人不是從事出口貿易、加工廠或是高科技產業的人 : 沒法從匯率政策中受惠。 : 甚至養成了老板依賴的心態,不想產業升級, : 至少工廠不會倒,不會死。 : 所以說貶值政策,才真正爽到這十幾年來買跑車、買包包的那些人。 : 誰說貨幣升值對普羅大眾沒有幫助? : 至少買進口商品因為台灣的錢變大,可以買的東西就變多了。 : 你不能夠只看單價,要看絕大多數人就算1個月買幾千塊的東西, : 能夠買的東西變多, : 在整個社會來說就是福利增加了。 : 去年還是幾年前,不就是因為安倍三隻劍讓日圓相對台幣貶值, : 讓很多去日本玩的人覺得很實惠嗎? : 至於進口商有沒有乖乖地如實反映匯差, : 那是另一個問題。 : 所以說我不清楚讓台幣小小的升值, : 會讓台灣馬上失去很多訂單的實證在哪邊? 你可能沒待過業界 台灣很多毛三毛四的代工廠 匯率一升值 技術升級還看不到影 報價沒過掉訂單倒是很快 : : 你弱小經濟體還硬要升值 不就是小孩玩大槍 : 而且所謂的升值, : 並不是說讓央行刻意去操縱升值, : 我想這邊贊成升值的人是說不要讓央行「刻意人為地維持貶值」, : 有的時侯,小小地升一下, : 去刺激一下台灣的老板們。 : 至於熱錢才不會如你所說的進來放空台幣, : 照經濟學的原理, : 本來現階段台灣就累積了很多外匯, : 表示實體經濟顯現的是一種升值的趨勢, : 他們硬要放空,就是跟基本面過不去, : 至於你講到股市債市放空,更不可能了, : 因為台灣的廠商是有賺錢的, : 所以反映在股市基本面就是好的。 : 小小的升值趨勢,也許會讓廠商的競爭力小降, : 或許反映在股市就是回檔修正, : 但是只要政府在這個時侯輔導廠商創新, : 產業升級, : 我想長期來說,股市仍然是上漲的。 所以我贊成勞工權益提升 基本工資調漲 不過匯率政策宜弱勢(等美國第二次升息後開始弱吧,近期還是強勢, 因為歐日會接力寬鬆) 其一 國內企業勞工成本逐漸會上漲(勞工權益意識升高) 不宜在外部匯率再給壓力 你希望企業轉型總要給他時間吧 一次內外夾殺是三小... 其二 國外經濟局勢 現在很明顯美國就是要走升息循環 全球資金不會再像過去幾年一樣到處流竄 大部分會回流美國 對金融資產來說就是空頭來臨(時間抓美國第三次升息前後) 現在時空背景就像97年亞洲金融風暴前夕(不過不會像那時那麼慘) 台幣宜貶值以保護國內產業健全 至於原因 想知道可以看一下 97年亞洲金融風暴時 泰國做了甚麼事 造成甚麼後果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.11.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1468772918.A.137.html ※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/18/2016 00:30:09

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泰國被索羅斯狠狠打擊 是在這之前 還是之後?
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還是我記錯了....
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美國真的確定走升息循環?
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世界格局與97年差太多了
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不會反對暫時性的跟進貶值 不過現在國內的體質跟97
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差太遠了 當時一堆銀行爛帳導致台灣往後幾年都在補
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破網 現在金融體系相對穩健
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彭的問題就是惡化這些問題啊,2008年開始不完全沖銷
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,貨幣基數暴增3成,為物價、房價的飆升開響第一砲
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,也因此大賺沖銷工具利差,還在每年放新聞說我好會
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賺,在之後的油電雙掌政府擴張支出,他也推了一把,
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說是因為政策沒有適當整合也太怪了,央行可是很很贊
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成政府政策的,還全力配合呢,只有小地方如豪宅的貸
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款總額限制等市場懶得理你的東西作作樣子,再發新聞
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作好人,我想說的是推給行政院政策真的很怪,彭可是
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全力配合的呢,他絕對是造成現狀元兇之一,然後他還
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一直說臺灣物價低,頗呵,完全跟現實脫軌,要作好看
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的數據哪個單位不行?就央行自爽還不知廉恥,想當不
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沾鍋而已
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物價是相對於其它附近的國家低沒錯啊。只是這是扣掉
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房價以外。他唯一的功勞就是把台灣的通膨壓得算低
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那些不想升級的業界就被淘汰掉就算了。
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07/18 07:16, , 23F
這些人不當老板,就有別的年輕人當老板的空間。
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台灣的經濟型態永遠放在這種毛三到四,然後一直在那
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邊靠貶值維生,一直靠壓低員工薪資過活,你是想要這
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種情況再過個十年嗎?
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央行應該評估升值比率多少,會淘汰多少工廠,會讓多
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少能力不佳的工廠倒掉,例如先去掉百分之5,然後政
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府其它的部門如中小企業處或是青輔會,加強青年創業
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,讓新的企業出現,老板一變多,員工才有加薪機會
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大學起薪倒退20年前,國內勞工薪資上漲的證據在哪裡
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?給時間?已經給了2、30年了,好嗎?還要多少時間
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現在是爛頭寸浮爛,台灣的企業會缺資金嗎?
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拿97年亞洲金融風暴的泰國來類比現在的台灣,我想這
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兩者的差異非常地大。
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科技實力有落差,勞工勤勞度台灣遠勝。
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為何人民都明白要怎麼做,當官那麼腦弱
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"輔導舊有產業產型", 你把官員看得太偉大了, 也忽
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略了舊產業的包袱, 像公司制度,員工組成,老闆和各層
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主管的學識背景, 轉型喊了15年, 一直都沒動靜, 就是
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大家都在期待鴻海, 電子五哥變成蘋果和HP....
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看看國外, Google不是舊公司轉型的產物, facebook也
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不是, 特斯拉也不是....台灣聯發科也不是轉型來的..
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07/18 10:53, , 44F
匯率政策到底是拿來作福利的?還是做國家經濟發展的
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07/18 10:54, , 45F
工具?
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07/18 12:29, , 46F
這些人不當老闆就有年輕人當老闆的空間?神邏輯吧
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做外銷出口的他倒不倒與你能不能接到單何干?
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而且很多傳產ㄧ旦倒閉,很多工人中年失業,輔導轉業
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又不是紡織工人不做就能變台gg員工
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為了中年失業 我們這一世代要做一輩子奴工 好感人阿
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講一句難聽的 20,30年前景氣這麼好 沒有賺起來放
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現在中年失業怪我囉?
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你還是先回答為何他先倒,年輕人才能當老闆吧?
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07/18 12:58, , 54F
是缺廠房還是缺資金?缺人力?根本八桿子打不著關係
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07/18 13:01, , 55F
干我屁事 那句話又不是我講的
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07/18 13:02, , 56F
我是沒有很認同nokia倒了對創業是好事這種邏輯啦
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不過在創新驅動的美國 確實很多新創公司都沒有舊公
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你們邏輯ㄧ樣,不然他倒不倒與年輕人當不當奴工何干
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司包袱 譬如微軟雅虎買了一堆公司 原本好好的東西
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到了他們手上就完蛋了
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你如何證明我們邏輯一樣 挖賽 要當簽名擋嗎
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你ㄧ直主張升值讓這些企業倒才能有新創產業
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又說他們存在害年輕人當奴工
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不然你回答有年輕人當奴工與他們何干?
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07/18 13:11, , 65F
我說的年輕人當奴工是因為貨幣價值被壓縮
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這些年輕人不需加入新創產業就能擺脫奴工
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新創產業不等於解救年輕人 是你畫上等號
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07/18 13:14, , 68F
淘汰體質弱的公司只是貨幣正常化的一個過程
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07/18 13:15, , 69F
只要升值就行?
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07/18 13:18, , 70F
罰你重看 我說了要先做財政
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是呀,越看越不懂,ㄧ開始還比較日本德國,其實你
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07/18 13:20, , 72F
還可以比較不能貶值的希臘,產業空洞化的過程
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07/18 13:21, , 73F
舊的不見了,新的卻沒有來的下場
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07/18 13:24, , 74F
你可以把希臘的國債問題攪在一起講 謀肝單
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07/18 14:57, , 75F
同樣大量國債,為何韓國快速慢血復活,希臘卻不行
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07/18 14:58, , 76F
了解ㄧ下再來吧,我還以為是常識
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07/18 15:00, , 77F
提示可以比較ㄧ下兩國的產業結構變化,再想想你這兩
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07/18 15:01, , 78F
天講的合不合理,包括什麼產業鍊斷裂沒關係觀點
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