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Re: [心得] 降息不是重點,引導資金去對的地方才有用

看板Stock (股票)作者 ( )時間8年前 (2016/07/17 12:14), 8年前編輯推噓52(60推 8噓 215→)
留言283則, 55人參與, 最新討論串5/12 (看更多)
以前回覆過的文 感覺每次降息都能拿來PO一次 提出一些跟大部分版友相左的意見 大家討論一下 資金妳可以想做人體內的血液 當一個病人(台灣)被送進加護病房時 是不是要先輸血(貨幣寬鬆)保持病人體內的血壓穩定 先度過難關 等到病情好轉 體質(產業轉型)好些了 才能慢慢把營養液點滴撤掉阿 你覺得台灣現在的經濟狀況 是哪一種 身強體健活蹦亂跳可以靠自己了!? : 經濟不好，你在文末都說南哥說問題在 產業結構 跟 消費 了 : 還降息阻升，甚至貶值，不是讓這個產業結構裡面的奶水企業， : 繼續存在嗎? : 難道你不知道，升值可以提升民眾的購買力嗎? : 到底是誰需要翻經濟學阿? : 消費為什們起不來? 很大的原因是在央行匯率政策下，長期犧牲 : 民眾的購買力，轉移到企業，而企業在吸到奶水後，只會在那邊 : 哭腰景氣不好，而不加薪。 拜託真的去看一下台灣的進出口資料 台灣90%以上的進口品項是甚麼? 農工原料和機器設備拉 阿這些東西是要幹嘛 加工出口用的 你他X國中課本就寫 台灣是"出口導向"的經濟體 出口導向 出口導向 出口導向 出口導向 出口導向 出口導向 很重要要說三次 我說六次給你聽 拜託不要沒看到 貨幣升值 只爽到那些買跑車 買包包的 對普羅大眾沒啥幫助 沒有出口 何來進口??? 你都沒工作了 還會想出國消費?? 公司都在沒訂單了 老闆還會擔心新台幣購買力下降? 在台灣還沒有結構轉型之前 不需要把佔GDP比重那麼高的進出口搞掉好嗎? 再來 企業營收增加 勞工才會加薪 這是千古不變的道理 過去台灣企業年年獲利創新高卻不加薪 第一是政府稅制問題 第二是沒有新興產業吸引新資金 造成人力供給過多 削價競爭 (這也是常常提到的產業升級 結構轉型) 那你現在升值 企業營收不好 還會給你加薪嗎????? 央行其實也無奈 他輸血那麼久了 政府完全沒有調體質的意思 完全苟延殘喘 你說央行要佔民眾薪資低落大部分責任 那你真的是把行政院國發會經濟部財政部科技部的人都當成白癡了 : : 你完全誤會我的意思，而是讓匯率回歸市場機制，不要只是阻升 : : ，犧牲民眾的購買力，成就企業財團 : : 又是一個GDP只看出口的傢伙，還有消費跟投資阿 : : 台灣經濟結構性的問題，就在於長期的 財政 跟 匯率政策 : : 都重視出口導致的畸形 : : 歐美日各國之所以不會受國際經濟波動影響太大，就是消費GDP占GDP : : 是最高的，也是最受到重視的，而台灣的匯率政策，導致出口變最高 : : ，這種結構是最脆弱的，因為你是靠別人賞飯吃 : : 誰跟你在拉高匯率做出頭鳥了，美元貶值，是鄰近國家都升值 : : 又不是只有台幣升，你央行台幣一升，就阻升，不是在保護企業 : : 犧牲民眾嗎? : : 金融風暴，你有沒有想過為何被狙擊? : : 那是因為這些國家在美元貶值時，而該國貨幣升值，把大量資金 : : 拿去炒樓炒房，來讓GDP快速上升，而不做產業升級，而且外債 : : 一堆，等到美元開始要逆流回美國的時候，這些國家外匯存底， : : 又不夠收支，跟國際求援的下場，只能被歐美主導的國際貨幣基 : : 金組織上下其手了。 : : 台灣外債不多，外匯存底又厚，要狙擊難度很高 : : 除非你把錢拿去炒樓炒房，那就另當別論了 : : 不過台灣這幾年似乎如此，所以央行不敢讓房價崩 : : 因為那將是超級核彈 你弱小經濟體還硬要升值 不就是小孩玩大槍 熱錢進來除了放空貨幣 股市債市也可以放空 那個肉才大塊好嗎 反而你保持弱勢貨幣 這樣未來出口企業的營收可能變好 才會吸引長期投資的資金 而不是熱錢 : : 你自己都承認是結構性轉型，不就是應證了，升值有助升級產業和技術 : : ，也有助產業的轉型了嗎? : : 你怎們一直再做自打臉的回文? 不知道你在說啥 貨幣升值 哪來幫助產業升級 明明就是幫倒忙 企業明天營收就在不好了 還可能去花大錢升級技術???? 技術升級 結構轉型 這都需要幾十年的積累 哪有可能貨幣升值馬上就會變好 有人病人送急診室輸個兩分鐘血液 沒看他心跳血壓正常就說ok可以拔管了 是想害死誰? 現在出口企業趴掉到新興產業出現這十幾年空窗期你要怎辦? : : 依照你的推論方式，那不就可以推論，我外資這一波擺明就是要匯入 : : ，你還貶值讓我用更便宜的價格買入台幣嗎? : : 所以用你的推論，可以論證南哥的貶值作法， 是白癡? 我貨幣走貶值趨勢 熱錢在匯入的時候就會考慮 未來換回的錢可能變少 這反而是阻止熱錢進來好嗎? 97亞洲金融風暴 泰國做了甚麼事 造成了甚麼後果 可以去參考一下 現在美國要走升息循環 跟97年的背景時空又極其相似 資金又要從全球回美 台灣要做出頭鳥嗎?(鄰近國家表示：感謝台灣幫坦) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.11.73 ※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 12:16:13
推
07/17 12:17, , 1F
終於找到一個跟我想法相近的
07/17 12:17, 1F
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07/17 12:21, , 2F
這篇正解，很多人倒果為因，然後天馬行空升值就會
07/17 12:21, 2F
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07/17 12:22, , 3F
出現高毛利的新創產業…完全無法理解這邏輯
07/17 12:22, 3F
※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 12:26:54 ※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 12:28:47
推
07/17 12:29, , 4F
很多人都有個美麗的誤會 覺得台灣有資格玩金融遊戲
07/17 12:29, 4F
※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 12:33:08
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07/17 12:31, , 5F
事實上這種淺碟市場只要稍微開放馬上被搞到倒莊
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代工小確幸鬼島整天在那邊跟德國日本瑞士比較
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07/17 12:32, , 7F
然後明明是政策跟執行問題也可以全部怪到貨幣政策
07/17 12:32, 7F
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07/17 12:33, , 8F
有些連央行權責都不知道的你跟他認真..?
07/17 12:33, 8F
※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 12:34:15
推
07/17 12:36, , 9F
推...
07/17 12:36, 9F
※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 12:36:52
推
07/17 12:37, , 10F
就升值魯蛇會更魯…
07/17 12:37, 10F
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07/17 12:37, , 11F
不如想想新台幣的價值到底在那 憑什麼跟日本瑞士比
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07/17 12:37, , 12F
財政政策 產業經濟 勞工政策 不先調，現在去動貨幣
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政策， 台灣馬上倒
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推
07/17 12:37, , 14F
所以永遠不改變，永遠當loser?
07/17 12:37, 14F
推
07/17 12:38, , 15F
新創產業也無法保證高毛利，copy得很快，你要有別人
07/17 12:38, 15F
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無法改變的本事
07/17 12:38, 16F
推
07/17 12:39, , 17F
這篇讚,很難理解沒有升值所以台灣一直沒辦法轉型
07/17 12:39, 17F
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07/17 12:39, , 18F
跟鬼島慣老闆+安逸奴工講創新一定是誤會了什麼
07/17 12:39, 18F
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07/17 12:39, , 19F
怎麼不是一直沒有轉型所以台幣一直不敢升值
07/17 12:39, 19F
推
07/17 12:40, , 20F
推這篇
07/17 12:40, 20F
推
07/17 12:41, , 21F
換別人來做 會不會比彭更好 我不知道 只知換掉彭 台
07/17 12:41, 21F
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幣應該會大幅波動
07/17 12:41, 22F
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07/17 12:41, , 23F
升/貶值,原物料成本,出口成本競爭. 似乎不是正相關.
07/17 12:41, 23F
推
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所以無解呀，大家想賺快錢，改體質太久也不一定有
07/17 12:41, 24F
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出口是重點。Tpp簽不成台灣就掰了。事實上也已菲律
07/17 12:41, 25F
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賓化
07/17 12:41, 26F
推
07/17 12:44, , 27F
這篇想法跟我一樣 央行只是做它該做的事 只是有
07/17 12:44, 27F
推
07/17 12:44, , 28F
撤換13A 台幣升到25 慣老闆跟台奴就會想創新了？？
07/17 12:44, 28F
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07/17 12:44, , 29F
一堆像豬一樣的隊友拖累 低利率所以房產稅要調
07/17 12:44, 29F
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07/17 12:45, , 30F
從以前的馬政府到現在的蔡政府做了嗎?
07/17 12:45, 30F
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07/17 12:46, , 31F
與其期待產業升級，台灣發展博弈產業和設風化特區
07/17 12:46, 31F
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07/17 12:46, , 32F
還更實際點
07/17 12:46, 32F
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07/17 12:46, , 33F
人力素質也很有關係啦...慣老闆能創新成也是找到好
07/17 12:46, 33F
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07/17 12:46, , 34F
如何協調產業升級不在央行業務範圍
07/17 12:46, 34F
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07/17 12:46, , 35F
的人力去幫他創新...三星手機裡頭一堆外國工程主管.
07/17 12:46, 35F
還有 210 則推文
還有 13 段內文
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07/17 15:01, , 246F
一直貶圖怎會高高低低? 隨便抓一段2012-2014是升吧?
07/17 15:01, 246F
※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 15:04:35
推
07/17 15:02, , 247F
央行能維持匯率穩定就守好國家財富別被匯出就功德無
07/17 15:02, 247F
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07/17 15:03, , 248F
講起來2008至今就穩定在特定區間
07/17 15:03, 248F
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07/17 15:07, , 249F
額...除了治安之外 其他根本沒差
07/17 15:07, 249F
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07/17 15:08, , 250F
在台灣吃不飽 餓不死 滿容易的 而且依照台灣上街頭
07/17 15:08, 250F
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07/17 15:08, , 251F
近年來的例子 治安也不是問題 所以根本沒差
07/17 15:08, 251F
噓
07/17 15:09, , 252F
企業營收增加民眾才會加薪 這是千古不變的道理>笑惹
07/17 15:09, 252F
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07/17 15:11, , 253F
除非身處被保護的企業 不然我想不到有甚麼理由不放
07/17 15:11, 253F
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07/17 15:11, , 254F
生
07/17 15:11, 254F
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07/17 15:13, , 255F
病人奄奄一息輸血了20年，覺得正常？還是在吸毒？
07/17 15:13, 255F
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07/17 15:14, , 256F
而且有目標有訴求的抗爭 比繼續壓抑下去養出一堆神
07/17 15:14, 256F
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07/17 15:15, , 257F
經病 未爆彈 安全多了
07/17 15:15, 257F
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07/17 15:28, , 258F
大老闆買超跑 包養小三 就是不加薪
07/17 15:28, 258F
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07/17 15:31, , 259F
貨幣寬鬆是輸血還是毒品哩?
07/17 15:31, 259F
※ 編輯: bms (119.14.11.73), 07/17/2016 15:31:52
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07/17 15:32, , 260F
但企業沒賺錢沒辦法發薪是真，現在全世界都在為怎麼
07/17 15:32, 260F
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07/17 15:32, , 261F
讓企業把獲利轉變成員工薪資傷腦筋
07/17 15:32, 261F
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07/17 15:37, , 262F
這種所謂的大老闆買超跑我看多的是中小企業的大老闆
07/17 15:37, 262F
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07/17 15:38, , 263F
吧...中小企業血汗的一堆...當然員工素質也是很有問
07/17 15:38, 263F
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07/17 15:39, , 264F
題...不然早跳去大公司了...大公司整體結構健全多了
07/17 15:39, 264F
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07/17 15:39, , 265F
...哪可能因為一時環境的變動就整個垮台...也不看看
07/17 15:39, 265F
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07/17 15:40, , 266F
那些靠筆電的公司都撐多久了...換做中小企業這種幾
07/17 15:40, 266F
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07/17 15:40, , 267F
人家族公司...一個不順遂就先關門...
07/17 15:40, 267F
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07/17 15:41, , 268F
不然民眾加薪是?公司挖到石油?自己開一家撒錢吧...
07/17 15:41, 268F
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07/17 15:52, , 269F
不能只是輸血，還得把毒瘤（低薪）割除才行
07/17 15:52, 269F
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07/17 15:53, , 270F
不然病永遠不會好的
07/17 15:53, 270F
噓
07/17 17:44, , 271F
那也在加護病房待太久了 一定是有全民健保
07/17 17:44, 271F
推
07/17 17:48, , 272F
要新創產業跟教育改革脫不了釣 一堆課本浪費青春
07/17 17:48, 272F
→
07/17 18:27, , 273F
匯率競貶做了這麼久有成效嗎?你的論點做N年了
07/17 18:27, 273F
噓
07/17 19:16, , 274F
看起來比較像貶值給那些沒競爭力的老闆買跑車吧...
07/17 19:16, 274F
推
07/17 19:17, , 275F
總算有想法相近的回文，有些人就是刻意要忽略台灣
07/17 19:17, 275F
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07/17 19:17, , 276F
產業特性
07/17 19:17, 276F
噓
07/17 20:31, , 277F
低薪是主因 但企業家賺錢GDP提升人民所得卻沒有相對
07/17 20:31, 277F
→
07/17 20:31, , 278F
應的提升 這時只能靠低物價去控制消費力道而已
07/17 20:31, 278F
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07/17 20:31, , 279F
久而久之惡性循環 企業沒有轉型後越來越窮 只能去壓
07/17 20:31, 279F
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07/17 20:31, , 280F
榨勞工 老百姓可支配所得越來越少 國家就越慘
07/17 20:31, 280F
推
07/17 20:58, , 281F
就是血不要一直輸給大老闆 調高資本利得稅 減輕受薪
07/17 20:58, 281F
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07/17 20:58, , 282F
階級負擔 搞到現在少子化 鬼島以後只剩鬼 The end
07/17 20:58, 282F
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07/17 22:37, , 283F
推 鬼島以後剩下鬼 XD
07/17 22:37, 283F
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