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Re: [請益] 震驚! 股神巴菲特其實也輸大盤

看板Stock (股票)作者 (寧寧是我的寶貝)時間7年前 (2017/04/24 22:03), 7年前編輯推噓9(10推 1噓 101→)
留言112則, 15人參與, 最新討論串13/18 (看更多)
坦白說 綠角這篇文 實在有失水準 首先前面有人提過了 選定一個特定區間去做文章 這種比較法意義不大 其次就是我建議綠角先生 多了解一下巴菲特 他就會發現他這篇文有點可笑 而在文末後面那些註解 自打嘴巴更是好笑XDDD 前面很多人說巴老是部位太大 所以導致輸了 其實不是的 (當然若他是小戶 我相信績效贏更大 早期他的績效能證實這點) 巴菲特曾說 在多頭時 他的漲幅大概只能和大盤持平 甚至略輸大盤 但在空頭時跌幅卻是遠小於大盤 他能遠勝大盤其實靠的是"少跌而不是多漲" 因為價值型投資本來就是保守取向 巴菲特向來不諱言 他的投資防守能力遠勝過攻擊 綠角舉了個2003-2016 剛好是個低點往上的多頭時期 更加證實了巴菲特的誠實 "持平或略輸一點" 如果今天是以 2000年或2008 泡沫前的指數來做起始 就能知道 巴老所言非虛 -- 愛已遠離心已死 清心寡慾了一生 戀已逝去緣消散 形單影隻莫言情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.235.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1493042628.A.215.html
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04/24 22:18, , 1F
綠角的話有人信唷?
04/24 22:18, 1F
從他開課賺不少來看 不但有人信還很多人願意花大錢去聽他講XD
推
04/24 22:23, , 2F
綠角很多人信啊 理財板那邊都是
04/24 22:23, 2F
※ 編輯: ShiuanRefuel (220.136.235.21), 04/24/2017 22:26:24
推
04/24 22:29, , 3F
買etf的確是趨勢阿 怎麼會沒人信
04/24 22:29, 3F
推
04/24 23:01, , 4F
ETF在美國的確是資產配置重要環節啊
04/24 23:01, 4F
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04/24 23:02, , 5F
另一個ETF重要的點是 實際上在比較績效時 ETF就是
04/24 23:02, 5F
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04/24 23:02, , 6F
最方便的比較基礎
04/24 23:02, 6F
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04/24 23:03, , 7F
剛撈一下資料, 發現VTI跟BRK.B從2001還是2008
04/24 23:03, 7F
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04/24 23:03, , 8F
尤其是主題式投資的標的績效分析 用ETF考倒sell sid
04/24 23:03, 8F
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04/24 23:04, , 9F
side超好玩Der
04/24 23:04, 9F
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04/24 23:04, , 10F
其實年化報酬率都沒差很多, 2008年起算BRK.B還小輸
04/24 23:04, 10F
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04/24 23:07, , 11F
welen 這件事就是投資另一個要注意的點 BRK.B反應的
04/24 23:07, 11F
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04/24 23:07, , 12F
是公司的估值 不是巴菲特真正的績效
04/24 23:07, 12F
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04/24 23:08, , 13F
因為相信巴菲特的績效跑去買BRL.B 不會失望才奇怪
04/24 23:08, 13F
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04/24 23:39, , 14F
高點找抗跌股票, 低點找超跌的股票
04/24 23:39, 14F
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04/24 23:46, , 15F
老巴:當別人貪婪時 你要恐懼;當別人恐懼時 你要貪婪
04/24 23:46, 15F
推
04/24 23:56, , 16F
講真的他要消費其他主動型經理人就算了
04/24 23:56, 16F
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04/24 23:57, , 17F
巴菲特就是海放隨機漫步的其中一名大師 還舉他
04/24 23:57, 17F
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04/25 00:42, , 18F
綠角說了很多次巴菲特績效卓越…年年寫巴菲特公開信
04/25 00:42, 18F
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04/25 00:42, , 19F
心得
04/25 00:42, 19F
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04/25 00:45, , 20F
綠角花在巴菲特的心力可能比很多罵他「消費」的主
04/25 00:45, 20F
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04/25 00:45, , 21F
動投資者還多,在座有多少人看巴菲特的原文著作還寫
04/25 00:45, 21F
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04/25 00:45, , 22F
長篇心得的，分享一下吧？
04/25 00:45, 22F
我很好奇 綠角寫股東信的心得 和他這篇文章正確與否 有什麼關聯性嗎? 他本來就是常消費巴菲特 其實不只巴菲特 他也消費過巴菲特的老師葛拉漢 至於沒寫心得的就不準批評綠角? 這裡是PTT不是綠角部落格 綠衛兵要喊打也看一下地方XD 就事論事綠角這種 故意取特定區間的比較數據 客觀嗎?公正嗎?正確嗎? 如果答案是否 為什麼不能批評? 只因為他寫過心得?
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04/25 01:07, , 23F
所以你有看懂綠角這篇的文意嗎？
04/25 01:07, 23F
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04/25 01:08, , 24F
故意取特定周期的巴菲特績效來計算，是要展示即使是
04/25 01:08, 24F
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04/25 01:08, , 25F
巴菲特這樣傑出的主動投資人也會在某個特定期間輸
04/25 01:08, 25F
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04/25 01:08, , 26F
給大盤。因為主動投資要贏大盤仍有不確定性，就算是
04/25 01:08, 26F
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04/25 01:08, , 27F
巴菲特也
04/25 01:08, 27F
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04/25 01:08, , 28F
無法避開。
04/25 01:08, 28F
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04/25 01:09, , 29F
事實上原文標題連巴菲特都沒有
04/25 01:09, 29F
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04/25 01:12, , 30F
04/25 01:12, 30F
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04/25 01:16, , 31F
原文主旨有三1.再傑出的主動投資總有落後大盤期間
04/25 01:16, 31F
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04/25 01:16, , 32F
2.主動投資要有基本的信心，撐過低潮
04/25 01:16, 32F
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04/25 01:17, , 33F
3.指數可能比股神厲害 就這樣而已
04/25 01:17, 33F
指數沒有比巴菲特厲害 他這例子好比 陳信安在姚明面前灌籃得分過 所以陳信安"可能"比姚明還強? 我有同學是北一女榜首 當年我有小考曾經考比她高過 所以我可能比北一女榜首還強? 這是什麼比法 我也在某些年度績效贏過巴菲特 難道代表我可能比他強???XDDDD 我可沒這麼自戀 事實就是巴菲特績效大勝指數 他要推廣被動投資我沒意見 但用這種方式只會讓人想笑 ※ 編輯: ShiuanRefuel (220.136.235.21), 04/25/2017 01:23:41
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04/25 01:19, , 34F
文意不脫綠角長期的被動投資思想
04/25 01:19, 34F
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04/25 01:22, , 35F
被指責的「消費」的綠角花了很多心力研究巴菲特
04/25 01:22, 35F
還有 42 則推文
還有 10 段內文
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04/25 02:10, , 78F
被動投資膩，根本前後矛盾...
04/25 02:10, 78F
我前面的確沒有在比阿 是後來原PO提到我才說的 你看我前面啥時比較這? 而且我的確沒說哪個好阿 我只是說巴菲特曾做過這樣的聲明 信不信他這論點就在於你了
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04/25 02:13, , 79F
你說，看過書的都葛拉漢信徒，那這些人是否為一般
04/25 02:13, 79F
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04/25 02:13, , 80F
投資人？前面又說一般人的主動投資比大盤差... 回
04/25 02:13, 80F
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04/25 02:13, , 81F
文不要一再矛盾好嗎
04/25 02:13, 81F
你到底在說啥???????? ※ 編輯: ShiuanRefuel (220.136.235.21), 04/25/2017 02:17:22 發現看錯別人講的話然後就跑了嗎XD ※ 編輯: ShiuanRefuel (220.136.235.21), 04/25/2017 02:25:54
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04/25 02:28, , 82F
最後再問一次：有人能提出「統計上」、「長期」
04/25 02:28, 82F
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04/25 02:29, , 83F
「大量」的主流文獻證明綠角的被動投資缺陷嗎？
04/25 02:29, 83F
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04/25 02:29, , 84F
就像拿出美國法律條件質疑綠角退稅合法性
04/25 02:29, 84F
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04/25 02:30, , 85F
就像拿出美國法律條文
04/25 02:30, 85F
主動投資有千千萬種方法 每個方法都不同 要怎麼一概而論 你要也是比較 有沒有特定某個方法 多數人照著這方法走 可以長期贏過大盤 我不知道有沒有 但巴菲特說有 就在我剛說的那篇演講 你自己去看吧 但我要強調 "這不是我說的" 我沒這麼偉大 是巴菲特說的 我只是和你說他曾經這麼說過 ※ 編輯: ShiuanRefuel (220.136.235.21), 04/25/2017 02:37:14
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04/25 02:43, , 86F
這不叫「統計上」「長期」「大量」的主流文獻
04/25 02:43, 86F
剛就說了你被動投資"是一種方法" 但主動投資是千千萬種方法 你要有這統計 你要先找到某個主動投資方法 有千千萬萬人在使用 否則何來大量 就算真的找到 你能比較的也只有"該主動方法" 和被動投資統計上哪個好 好比價值型投資和 看線型那種看圖說故事 兩個都是主動投資 但有任何相似的地方嗎? 你能比的只有A主動VS被動 B主動VS被動 但你無法把A,B,C,D,E...混為一談 變成 主動 VS 被動 他們根本是不同的 ※ 編輯: ShiuanRefuel (220.136.235.21), 04/25/2017 02:53:16
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04/25 02:51, , 87F
你說孟格不讚同被動投資，那你知道孟格也不讚同葛
04/25 02:51, 87F
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04/25 02:51, , 88F
拉漢那套，站在岸邊的葛拉漢嗎...
04/25 02:51, 88F
是阿孟格喜歡找成長股 他比較喜歡費雪的方式 巴菲特則是將兩者融合 ※ 編輯: ShiuanRefuel (220.136.235.21), 04/25/2017 02:55:12
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04/25 03:00, , 89F
原po這叫心得，這不叫「統計上」「長期」「大量」
04/25 03:00, 89F
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04/25 03:00, , 90F
的主流文獻。
04/25 03:00, 90F
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04/25 03:01, , 91F
做學問很累的，跟推回文不一樣
04/25 03:01, 91F
推
04/25 03:14, , 92F
幫推 如果學術=現實 股神應該是教授不是巴菲特
04/25 03:14, 92F
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04/25 07:55, , 93F
你的股神巴菲特也建議業餘投資人買etf,跟教授一樣
04/25 07:55, 93F
→
04/25 07:55, , 94F
喔
04/25 07:55, 94F
推
04/25 08:27, , 95F
綠角消費巴菲特，就如同車板喜歡拿其他車款消費馬三
04/25 08:27, 95F
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04/25 08:27, , 96F
一樣
04/25 08:27, 96F
→
04/25 09:05, , 97F
bgouycrd，這篇在講綠角那篇文章不妥，你一直提綠
04/25 09:05, 97F
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04/25 09:05, , 98F
角看過很多書幹嘛，看過很多書還寫出這種文章，只
04/25 09:05, 98F
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04/25 09:05, , 99F
能說，不是刻意誤導別人就是書是白看了。
04/25 09:05, 99F
推
04/25 10:30, , 100F
這居然能成系列文XD BLOG重點是連巴菲特那麼聰明的
04/25 10:30, 100F
→
04/25 10:30, , 101F
人也會遇到許許多多的失敗。這點大家都知道，只是這
04/25 10:30, 101F
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04/25 10:30, , 102F
篇用另一種角度來看。
04/25 10:30, 102F
推
04/25 10:51, , 103F
一般人買ETF沒問題啊 我上篇回文也是這樣說
04/25 10:51, 103F
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04/25 10:52, , 104F
但是綠角這一篇是說一般人輸大盤嗎
04/25 10:52, 104F
→
04/25 10:54, , 105F
綠角比的是專業投資人如巴菲特 不是一般人
04/25 10:54, 105F
→
04/25 10:55, , 106F
比的還是長期贏ETF的巴菲特 不是其他主動經理人
04/25 10:55, 106F
推
04/25 10:57, , 107F
選特定區間來說 自己也贏巴菲特根本是錯誤的論述
04/25 10:57, 107F
→
04/25 10:58, , 108F
我不是否定綠角整體的貢獻 但是他這篇就是錯了
04/25 10:58, 108F
→
04/25 12:20, , 109F
還有疑慮的去看看kuarcis回文吧，綠角文章明明是中
04/25 12:20, 109F
→
04/25 12:20, , 110F
文
04/25 12:20, 110F
噓
04/26 07:46, , 111F
反正你也可以繼續自以為是巴菲特，帳戶的錢會見真
04/26 07:46, 111F
→
04/26 07:46, , 112F
章的
04/26 07:46, 112F
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