Re: [思辯] 資本主義跟現代政治的相關性?

看板ask-why (知識奧秘)作者caseypie (期待未來)時間19年前 (2007/01/19 00:11)推噓0(1推 1噓 3→)

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※ 引述《souldragon (仆街)》之銘言： : ※ 引述《caseypie (期待未來)》之銘言： : : 當交易不發生會發生什麼事? : : 商人同樣也沒錢賺了不是嗎? : : 因此聰明的商人就會想辦法不讓這種事情發生 : 聰明的商人是多數還少數? 影響力有多少? : 照你的論點就是：市場失靈和劣幣驅逐良幣的現象不存在 : 請問怎麼和現實不太一樣?? 比爾蓋茲+巴菲特(前者已經有點變笨蛋了,但是大抵上還好) 他們兩個人的影響力有多大? 10個王永慶也比不上他們然後王永慶和台灣其他中小企業家呢? 全部的中小企業家加起來有王永慶影響力大嗎? 不是人多就會贏的好嗎說錢多就會贏還比較接近事實另外聰明的商人有一天也可能變笨,例如微軟但是這時候就會有人準備取而代之現在蘋果和Linux不就上來了? : : 不過,這個淘汰笨蛋商人的過程實在太慢 : : 在那之前可能大家全都死光了,或是發生暴動等等已經不是經濟學討論範圍的事情 : : 所以為了避免情況全面失控,才需要有政府介入 : 所以這邊你不就承認了情況可能失控 : 那你前面在po什麼鬼? 還是不在經濟學的討論範圍就當作沒有? : 早知道前面就不陪你玩了你自己沒看清楚文章,反而看到鬼,怪我做啥? 我什麼時候說情況不可能失控了? 我從來也沒有反對政府介入我反對的是"錯誤的介入" 強迫企業給員工高於生產能力所值的薪水,這是錯誤的介入幫企業徵收土地蓋廠房,這也是錯誤的介入我說過:治水可以用疏導也可以用圍堵我也說過:要想辦法提高下層階級的價值,所以金錢救濟的同時要教育你是為了戰文所以都裝做沒看到? 說一個極端的:就算發生暴動好了等笨蛋全部死光問題不就結了? 亂世有亂世做生意的方法,聰明人在動亂中還是聰明人,還是一樣賺大錢聰明人自己會活下來然後新世界一開始連淘汰笨商人的步驟都免了,因為他們死光了 : : 不會有利 : : 他不生產自然會有別人去生產 : : 甚至別人還會發明更好的東西,造成最後沒人買他的產品 : : 所以OPEC後來就不再把石油當武器了 : : 微軟現在就是在搞你說的這套 : : 但是他們其實快要撐不住了 : : 壟斷後不進取就是吃老本,靠延長使用者的慣性來延長獨占的時間 : : 但是無法持久 : 你說的聰明人會掘起是因為先有好的制度 : 沒有法治為基礎的資本主義根本是nothing : 從頭到尾就看到你在倒果為因好像市場機制就會讓好人自然興起那麼第一批"建立好的制度"的人是從哪邊來的? 為什麼他們會想建立"好的制度?" 捨己為人的博愛胸懷嗎? 真偉大阿(煙) : : 中國和越南現在是在搞共產主義嗎?先生,你是1960年來的吧 : : 至於古巴和北韓,那是因為"沒人跟他們打" : : 因為他們太弱了,弱到沒有吃下來的價值 : 那麼請問中國歷代改朝換代的革命行為是干預還是市場機制? : 革命成功後後一個朝代是否一定比前一個朝代強盛? : 這問題回答不出來你也不用玩了.. 你這就像是在問我:穿隧效應是上帝的旨意還是撒旦的破壞? 很好笑我有說經濟學可以解釋所有的問題嗎? 用經濟因素來解釋歷史,這叫做經濟決定論不是經濟學如果是大規模民亂造成的朝代滅亡,那是因為人口已經達到土地的最大承載量所以就會出現戰爭來削減人口回歸平衡至於其他的,我歷史沒有很好,可以去歷史板問強者 : : 這個問題我已經回答過了 : : 北歐在10年前有沒有大批來自貧窮國家的非法移民? : : (現在他們開始有了,而犯罪問題也越來越嚴重) : : 而美國從100年前就有著大批窮苦的外籍移民 : : 在今天,美墨邊境依然不斷有偷渡者 : : 不能夠這樣比 : 中國的民族也很複雜但在中世紀前歐洲黑暗大陸時都是最強盛的國家 : 強盛與否和民族混雜關係很大嗎? 移民少愈純種的地區愈強? : 你的推論看不出什邏輯所以你果然是都不看清楚文章,擺明來亂戰的我上面說的是什麼? "來自貧窮國家的非法移民" 重點在"貧窮" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.245.199