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Re: [思辯] 科學和非科學

看板ask-why (知識奧秘)作者 (賣小孩的火柴女)時間19年前 (2007/05/15 00:18), 編輯推噓14(14推 0噓 38→)
留言52則, 9人參與, 最新討論串9/18 (看更多)
※ 引述《sitos (麥子)》之銘言： : 我列一下我想像當中的對應好了 : 自然科學 宗教 : 觀察對象 自然界現象 (不可否定) 神、啟示、經典 (不可否定) : 觀察方法 儀器 (因人而異) 詮釋 (因人而異) : 假設形成 用以解釋現象的理論 用以解釋神或經典的理論 : 驗證過程 設計可肯證與否證理論之實驗 同左 : 推翻實例 光波速度在介質中是否較慢 信徒是否必須透過神職人員信仰 : 推翻理論 光波動說 新教 : 理論 科學理論 (可推翻) 神學理論 (可推翻) : 從業人員 科學家 神學研究者 您寫的表格蠻有趣的 但是我想到... 如果今天有一位科學家發現所謂的真理有瑕疵， 可想見有一窩蜂科學家會跑去重複不斷驗證他的新論點， 企圖證實或反駁"他的論點" 如果今天有一位神學家經由反覆辯証發現聖經(舉例，其他宗教經典亦同)有前後矛盾 可想見有一大堆神學家除了不斷反覆思考之外， 更有一堆人會說是撒旦派來的惡魔使者，懷疑他的人格操守。 是信仰？是科學？ 我心中我自己覺得科學是一種信仰，但是是開放、認同互相漏氣求進步 跟普世的宗教觀的保守、排外心態不太一樣。 別戰我、我小咖~ XD -- 不要惹我生氣 不然我放火燒你家 = 地獄怪客。火焰女 = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.152.144
推
05/15 01:44, , 1F
其實... 在神學的學術領域也是很開放的
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→
05/15 01:45, , 2F
沒有什麼是不可以被質疑的
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推
05/15 01:49, , 3F
老實說，神學能被稱為宗教嗎？或者這樣說，一般的廟宇、教會
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05/15 01:50, , 4F
有神學這種東西存在嗎？
05/15 01:50, 4F
推
05/15 02:03, , 5F
廟宇我不清楚，不過很多教會都會教導神學。
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05/15 02:03, , 6F
當然你要拿著聖經去質疑牧師也可以。
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05/15 02:03, , 7F
不過牧師是早臨床的，不是作學術的，有時候不那麼精，
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05/15 02:04, , 8F
肚量也可能沒那麼大，這是可以理解的。
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05/15 02:04, , 9F
走臨床
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05/15 03:20, , 10F
可是神學的研究不像科學那樣有邏輯性 反而比較像是一種哲學
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05/15 03:22, , 11F
這裡說的邏輯 是指可以找到標準答案的 藉以修正自己的思維
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05/15 03:26, , 12F
在反覆思維間 使自己的思考方式可以更完備 簡稱變的更有智慧
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05/15 03:29, , 13F
而哲學神學對我來說都是無解的 即使你辯贏誰 不代表沒有更佳
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05/15 03:31, , 14F
的想法存在 即使你找到了 你永遠不知道這是否就是標準答案...
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推
05/15 10:08, , 15F
哲學不具有邏輯性? 嗯.... 我也不知道要說什麼
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05/15 10:46, , 16F
敝校不才，課程安排裡只有哲學系有開邏輯的課... :)
05/15 10:46, 16F
推
05/15 12:27, , 17F
哲學家說的話大概連自己也聽不懂..
05/15 12:27, 17F
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05/15 12:28, , 18F
不過我看大概是沒交集...我最欣賞的還是 Alan Sokal
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推
05/15 13:54, , 19F
學科學的人瞧不起或誤解哲學是一件很可惜的事....
05/15 13:54, 19F
推
05/15 22:23, , 20F
純推樓上
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推
05/16 01:29, , 21F
純推樓樓上
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05/16 02:14, , 22F
"這裡說的邏輯 是指可以找到標準答案的" 重點在這裡喔
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哲學問題當然包含邏輯 只是要訓練思維 我已為從科學數學入門
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05/16 02:19, , 24F
上面討論過的哲學神學 對我而言是沒有標準答案的 我有誤解嗎?
05/16 02:19, 24F
推
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上六樓...那我還真替 S. Weinberg和 A. Sokal感到可惜
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推
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推QQDK的說法
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推
05/16 02:49, , 27F
科學也無法找到「標準答案」，總是在等待被推翻阿。
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05/16 02:49, , 28F
從來就沒有哪一個科學家知道自己的理論已經完全了。
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況且「找到標準答案」是一種模糊的說法。
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05/16 03:00, , 30F
我所說的標準答案是指已知的"線索" 牛頓沒發現相對論沒人怪他
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因為那時的能力根本連光是啥都不懂對相對論連線索都沒 自然無
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法得到更正確的結果 但他能從那些當時人對世界的觀測得到力學
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描述就很令人佩服 由此可知標準答案是會變的 不然就是真理了
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因此 我所說的標準答案 是指"目前所能知道的線索" 由此做推論
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對了 關於哲學神學我是不太懂 上面純個人感想 有錯歡迎指認:)
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推
05/16 03:52, , 36F
我是覺得同樣的特質在哲學和神學上也有。
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你所說的線索指的是知識累積程度不同，
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但是事實上這些自然界的現象並沒有分別，
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牛頓和愛因斯坦所觀察的是一樣的世界，一樣的運動。
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在哲學領域，探討的也是同樣的對象，
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但是由於各時代的人不斷地發現新的細節，
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因此就累積出了更深入更精確的描述。
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兩門學科的目標都是在有限的線索當中，
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去窮取人類知識範圍的極限。
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05/16 03:59, , 45F
科學的線索來自非意識的客觀觀測 哲.神學的線索是一種"意識"
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或者包括人主觀的觀感測量 這共識不是所有人相同 因而非標準
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推
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補充一下 牛頓愛因斯坦觀察認知的世界不同 因儀器而所見不同
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你說的知識範圍增加這是對的 但這知識所包含互相矛盾而同時被
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05/16 04:16, , 49F
接受的理論 其緣固就是因為沒有標準答案 所以大家就一起接受
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05/16 04:24, , 50F
就像我們現在的討論是哲學問題 即使有共識也不會稱為標準答案
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推
05/16 17:35, , 51F
神學像是哲學= =?????
05/16 17:35, 51F
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05/17 04:14, , 52F
問我嗎? 我個人覺得 神學是一種"前提"比較特殊的哲學啊
05/17 04:14, 52F
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