Re: [請益] 關於"中文拼音化".請說說你的看法

看板ask-why (知識奧秘)作者Oikeiosis (怎麼啦)時間17年前 (2008/09/01 14:34)推噓8(8推 0噓 32→)

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※ 引述《hangea (阿立)》之銘言： : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 125.228.218.46 : 推 jcboy:你在說哪個台語？華語？閩語？客語？原語？ 08/31 22:04 : → hangea:我指的,當然是,閩南語= =不用這樣吹毛求疵吧@@ 08/31 22:06 : 推 jcboy:是我吹毛求疵，還是你定義不清？ 08/31 22:11 : → jcboy:又不是每個人都像你一樣，完全忽略臺灣有其他語言存在。 08/31 22:13 : → hangea:一般普遍認為,台語指的是閩語，那我可以說你指的原語是哪族 08/31 22:14 : → hangea:何況我一開始就提到是閩南語了我有忽略其他語言嗎? 08/31 22:16 : → hangea:我又不是語言學家,其他語言我也不懂也無從發表啊 08/31 22:17 : → hangea:那個...1F的意見那麼多,講清楚是閩南語後你有何高見?? 08/31 22:37 : → hangea:照你的說法你應該語言學很厲害囉,所有台灣的語言都有通透 08/31 22:38 : → hangea:的研究對了我突然看到有TW-language版想戰的話那邊請 08/31 22:39 : → hangea:不懂才要問懂了幹嘛問什麼觀點都不提只會雞蛋裡挑骨頭 08/31 22:41 : → hangea:台灣的確是有很多方言可是重點是現在普遍都認為台語就是閩 08/31 22:43 : → hangea:語你不會看一個人說"我講台語"結果一開口是客語吧 08/31 22:44 : 推 visorkk:很多客家人也希望他們的話被內化成台灣認同的一部分 08/31 23:09 : → visorkk:以前看過成大台灣文學系蔣為文教授的論點我覺得很可取 08/31 23:10 : → visorkk:福佬客家外省原住民外籍新娘的語言都可以稱為 [台灣語言] 08/31 23:11 : → visorkk:但是福佬話從日本時代起就稱為[台灣語] 這種用法已經用了 08/31 23:11 : → visorkk:一百多年何妨接受她呢 08/31 23:12 : → hangea:我贊同樓上的,我只是不喜歡我明明就講得很清楚但1F就是要 08/31 23:12 : → hangea:不知道在挑剔什麼基本上我覺得就是看誰是最大宗又先來後到 08/31 23:14 : → hangea:我都覺得哪天台語有可能會慢慢被消滅了~"~客家人也有自己的 08/31 23:15 : → hangea:電視台呢:P加油~ 08/31 23:15 : 推 visorkk:^ ^ 08/31 23:16 : → hangea:其實我之前也有聽人家用比較嚴謹的態度說自己講"河洛話" 08/31 23:17 : 推 gamer:河洛這個名字有爭議。這個名字意函是來自河洛地方的方言 08/31 23:25 : → gamer:有將Holo話歸於漢語方言的政治目的在。我個人是主張直接用拼 08/31 23:26 : → gamer:音Holo就好了。 08/31 23:27 : → hangea:就像說這是台語會有人不爽同樣的道理= =做人真難啊@@ 08/31 23:37 : 推 INCAS777:我就很不爽(怒) 又離題又引我戰台語太超過了 XD 09/01 00:49 : 推 jcboy:就是想戰你這種閩南霸權主義的，憑什麼可以佔據台語的位置？ 09/01 01:18 : → jcboy:自己定義不明，別人幫你釐清，就叫雞蛋裡挑骨頭，可笑可笑 09/01 01:20 : → jcboy:指出你謬誤誰說我就一定要發表高見？就像你離題離得相當開心 09/01 01:21 : → jcboy:閩南霸佔台語之位了一百多年，所以現在也要繼續錯誤下去？ 09/01 01:23 : 推 jcboy:若最大宗的才能當台語，那台語應該是台灣華語(國語)。 09/01 01:26 : → jcboy:若論先後順序，最先的是原住民各族語，怎麼樣也輪不到台閩語 09/01 01:27 : 推 visorkk:jc 冷靜一下請問西班牙文是否應該稱為美語呢? 09/01 04:08 : 推 Equalmusic:美國沒有國定語言, 所以嚴格來說沒有「美語」 09/01 07:43 : → Equalmusic:或是英語或是西語, 不會因為在美國通用就改叫 American 09/01 07:44 : 推 visorkk:有啦官方語言是英語 09/01 07:45 : → visorkk:你假如不喜歡我這個例子我可以再舉雲南當例子^^ 09/01 07:46 : → visorkk:正常人不會把克木族的話當成雲南話對不對 09/01 07:47 : → visorkk:也不會把漢語或羌語當成西藏話阿 09/01 07:49 : 推 Equalmusic:official language =! national language 09/01 07:49 : → visorkk:總之愛與和平啦 09/01 07:49 : → Equalmusic:訂定 national language 明顯有違美國憲法精神 09/01 07:50 : → visorkk:台灣現在也沒有國語了阿都叫做國家語言 09/01 07:50 : → visorkk:這應該算一種小進步吧我想 09/01 07:51 : → Equalmusic:有人痛惡閩南語霸佔台語之位我個人覺得跟政治環境有關 09/01 07:51 : → Equalmusic:因為有很多政客利用這點做族群分化 09/01 07:51 : → Equalmusic:否則不過是個名稱, 又何必在這方面太過強調政治正確 09/01 07:52 : → visorkk:是的我認同你 09/01 07:52 : → hangea:我只能說我在文裡有提到是閩南語之後才會提出台語絕對不 09/01 13:44 : → hangea:至於讓人定義不清每個人都有罩門如果讓J大不開心我很抱歉 09/01 13:45 jcboy一看到「台語」就怒由心生認為這是大閩南霸權（福佬沙文）主義認為閩南語不能稱作台語台語必須包含所有台灣境內的語言而單一可以被用「台語」指稱的語言反而是國語或是原住民語這是政治凌駕語言的一個非常顯然的例子如果真的照這樣說那歐洲各國的「德語」、「英語」、「法語」都要包含到吉普賽語跟希伯來語囉畢竟你不能否認在這些國家境內都存在吉普賽人跟猶太人的存在吧如果「台語」這詞彙是拿來指稱國語那「印度語」絕對是只能講「英語」而不能指Indhi 「菲律賓語」也只能是「英語」而不能指Tagalog 但是其實這都是很無聊的事情除了政治狂人外很少人會這樣使用詞彙但是中國人在「中國語言學」中卻必須包含所謂56族語言裡面包括藏語、維吾爾語、朝鮮語跟高砂語這四類跟漢語完全不同語系的語言這種用政治凌駕語言學的心態恰恰好就是現在台灣這些拿語言來為政治牟利的政客的心態一般而言「台語」用來跟「國語」對應時恰好可以表達方言跟官方語言的差異這是從日本時代到國民政府時代都是如此（幾乎所有被殖民的地區都是如此）而台語也不應該包含客語因為客語是客家人文化象徵的一部分（寧失祖宗田，勿失祖宗言）在海外的客家人更是以「客語」作為自我認同的一部分從歷史上來說在南洋也有客家人建立以客家人為主體的政治實體在在不見得能用「台語」這詞彙來包含客語而「台語」應該要指「台灣原著民」的語言嗎？如果台灣原著民的語言跟現在的台語或漢語有相承關係這也是很合理的但是很遺憾的台灣原著民的語言屬於南島語系南島語系的後裔遍佈於南太平洋到印度洋之間跟印尼文、菲律賓某些語言都有很大的關聯而跟台語或漢語很少關聯（也是有像是少數名詞芭樂鳳梨之類的）如果硬要說「台語」指的是最早的語言那也是罔顧現實的舉措為了要攻擊說「台語」的人而轉而攻擊詞彙的運用攻擊語言本身這一直都是這些搞政治的人最愛做的事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.128.205

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