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[溯源] 講台語被罰錢

看板ask-why (知識奧秘)作者 (whatever)時間12年前 (2012/12/25 12:03), 編輯推噓26(27推 1噓 87→)
留言115則, 15人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
http://readforjoy.blogspot.com/2008/12/blog-post.html http://readforjoy.blogspot.com/2008/10/blog-post_22.html 根據這個網站, 講台語被罰錢是被創造出來的記憶. 為什麼會有這個集體虛構 記憶呢? 以下是第一個鄰捷的讀者回應. 2 意見: 匿名 提到... > 講台語被罰錢 我64年次，台北縣，小學講台語不會被罰錢，但是會被老師罵，而且老師是鼓勵同學之間 互相告密檢舉講台語者，所以我們班有些人會故意去作弄那些會有台語口頭禪的同學，讓 他們不自覺講台語而受到處罰。可惜我不像蔣介石會故意寫一堆日記讓後人"景仰"，所以 你即使認為我是唬爛的，我也提不出證據，反正即使你出錢讓我去找到以前的小學同學來 證明(我搬家了，跟小學同學失聯很久，也沒有畢業紀念冊)，你大概也會說這是我們被催 眠的記憶吧，哈～ 2008年12月3日下午3:59 Ming-Tsung 提到... 您好： 非常謝謝您幫我證明講台語不會被罰錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 99.8.4.250
推
12/25 12:17, , 1F
需要更多印證
12/25 12:17, 1F
推
12/25 12:18, , 2F
不是有兩個人說他沒被罰錢只被罵就等於這個是被創造的
12/25 12:18, 2F
推
12/25 12:20, , 3F
反之 只要有一個人可以證明他有因此被罰錢 則此論點就
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12/25 12:20, , 4F
不成立
12/25 12:20, 4F
邏輯是這樣沒錯. 但這事件給我的印象是全面的講台語罰錢政策. 我想就社會事件而言, 用統計資料判定應該比用單純邏輯的反例推翻整個陳述更有用. 所以我更想知道這是不是 官方政策, 是的話, 能否有文件證明? 抑或許是部分學校揣摩上意自己玩出來的東西. 我只是好奇這件事, 究竟是藍營的歷史罪過, 還是綠營為了鬥爭渲染的. 是這位部落格 作者引發我這樣的疑問的. ※ 編輯: carlwt 來自: 99.8.4.250 (12/25 12:34)
推
12/25 12:53, , 5F
在想找出一件事真相的時候 是否暫時先跳出哪營功過的
12/25 12:53, 5F
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12/25 12:53, , 6F
想法會比較好呢?
12/25 12:53, 6F
其實我不屬於藍綠任何一邊, 所以並沒有想那麼多. 玩政治的都會搞些小動作, 我只是好奇事情究竟是怎樣.
推
12/25 13:00, , 7F
我小學就是下課時抓講台語的糾查隊,對我而言不是虛構的
12/25 13:00, 7F
推
12/25 13:47, , 8F
我小學時就因為講了「荔枝」的台語被老師當場罰錢 =_=
12/25 13:47, 8F
→
12/25 13:48, , 9F
因為那時我根本不知道它的國語該怎麼說
12/25 13:48, 9F
推
12/25 14:09, , 10F
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推
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12/25 14:13, , 13F
的確有明訂在學校及公共場所需使用「國語」的政令，但未規定
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罰則，所以掛狗牌或是罰錢確實可能是隨地方及學校作風有所不
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同。但是並不能這樣就當成沒有禁止說「台語」這件事。
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從樓上給的連結裏, 的確看不到"講台語要罰錢"的規定, 或許是各學校自己定的罰則. 就我個人的經驗而言, 我們鄉下的小學跟國中有推行國語, 但講台語完全不會被處罰. 放牛班的同學還用台語跟老師對話.
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12/25 21:53, , 16F
我爸爸41年次，我記得他說過以前小學講台語會被罰錢
12/25 21:53, 16F
推
12/25 22:15, , 17F
我是71年次的，在國小時我的學校是禁止講台語的，我當時是
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導護生，拿著小本子記同學的缺點如午休不睡覺、講話，掃地
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偷懶等等的，其中一項就是說方言，被記的中午會被老師罰半
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蹲或類似的處罰，但沒聽過罰錢這件事，也許學校不同吧
12/25 22:18, 20F
推
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我跟gamer是同國小同年次但是不同班 我沒被禁方言
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但是gamer好像就遇過. 那時已經是九零年代了社會風氣
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比較開放,
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但是這完全不代表政策保護了多元語言環境,只能解釋為
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政府力量的影響在不同時空會有不同的力度及習慣殘留
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推
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説真的我比較想平反的都市傳說是「在台南不講台語會
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寸步難行」，這真是太唬爛了
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看來似乎是推行的學校自定罰則. 我以前從政客嘴裡聽太多罰錢的說法, 以為那是政策 規定要罰錢, 可是對照個人經驗又不一致, 現在看到這個部落格的講法, 讓我好奇是不 是被創造出來的記憶.
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12/26 05:48, , 28F
就像228只需要幾個人說沒發生就真的沒發生嗎?
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推
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我71年次的，不住大安區但讀大安區的國小，當時學校裡根本
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就沒有人講台語，所以根本不會有相關的罰則。我的台語能力
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也是經過這6年的洗禮，而落到完全無法以台語談論事情的地步
12/26 13:21, 31F
我的學校從沒有講台語要處罰的事情, 不過因為在升學班, 一群乖寶寶都很聽話配合政策, 所以現在我的台語能力也不如父母輩了. 此外, 有沒有人聽過講客家話, 原住民話要罰錢 的故事? ※ 編輯: carlwt 來自: 99.8.4.250 (12/26 14:44)
噓
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集體虛構
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12/26 16:36, , 33F
會以為罰錢是白紙黑字政策的為什麼不稍微想一下
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法律有賦予教師收取罰鍰罰金的權力嗎？XDD 這本來就
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還有 41 則推文
還有 3 段內文
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12/28 12:39, , 76F
不認同樓上的說法,這和直銷手法都是個人行為與公司無關何異?
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推
12/28 20:07, , 77F
直銷跟這個完全不能類比吧。政府希望學校推行國語，至
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哪裡和政府無關？公文只是沒寫明怎麼罰，但是用了禁止，也就
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於手段怎麼做是學校自己決定，不要非法就好了不是嗎？
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是允許任何機關去處罰。你沒遇到不代表沒有，全台灣被罰的相
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信不會少於你所接觸到的人口。
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你誤會了吧，我並沒有說罰錢這個現象不存在，我說的是
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罰錢不能算在你所謂的虐政裡面
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還有實施事項內直接寫明了「學校、機關及公共場所須使用國語
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」你說走在路上被罰合不合法？
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這和罰錢無關，就算沒罰錢，罰打罰罵，任何處罰都不合理
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強制性的國語運動政策本就是虐政，不是因為罰錢！
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現在還有那一個先進民主國家會認同這種語言歧視政策的?
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推
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這很怪，須使用國語，那講其他國家語言也要被罰？
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12/28 20:14, , 90F
我所認知的國語運動，就是鼓勵大家用國語，不是禁止大
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家講其他語言...很多人不會講國語難道就不用講話了？
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而且我不認為任何處罰都不合理，比如學校教國文要用教
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育部規定的繁體字，如果使用其他異體字就不行
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所謂的處罰就是扣分，這樣也不合理嗎？
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推
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顯然你所認知的和別人不同，我給的三個連結還有其他板友提供
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的連結都直接或間接指出當時的「國語運動」中期開始嚴格禁止
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使用「國語」以外語言在學校及公開場合。
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至於你認為這樣合理我自然是說服不了你，不過你可以參考
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《聯合國教科文組織反歧視教育協定》
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12/28 20:24, , 100F
裡面直接反對教育上任何語言上的區別、排斥、限制和偏好
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推
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我看了你給的連結，不過我很好奇，因為多半的國家都是
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單語國家...如果沒有單語教育，那國內不是很難溝通？
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推
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單語教育還是可以尊重其他弱勢語言，不見得要「趕盡殺絕」啊
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美國算是英語系國家吧，但是美國使用西語的人數佔總人口約40
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%。此外，不用單語也不見得國家行政就會有困難，瑞士有四種
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12/28 20:51, , 106F
官方語言(義德法羅曼)，在瑞士每個不同語區，都能聽到不同的
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12/28 20:52, , 107F
語言文化，可是瑞士是全歐洲公認最有秩序的國家。
12/28 20:52, 107F
推
12/28 20:55, , 108F
我本來的理解國語運動就是單語教育，但沒有禁止其他語
12/28 20:55, 108F
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12/28 20:56, , 109F
言，不過看了你的連結之後比較同意你的說法了。
12/28 20:56, 109F
推
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我小覺時是兩種口號都有,一是推行國語,一是禁說方言
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一起實施的
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12/28 20:57, , 112F
小學 <- 錯字修正
12/28 20:57, 112F
推
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我曾在那篇發問那麼白色恐怖只要沒有文獻的都可以說是集體
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12/29 16:54, , 114F
虛構，結果好像要作者回復才會顯示留言，看來是被忽略了科
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推
12/29 17:42, , 115F
慘的是樓上講的我還真有聽過有人這樣講....
12/29 17:42, 115F
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