Re: [請益] 為什麼大多數人對環境無感

看板ask-why (知識奧秘)作者Oikeiosis (怎麼啦)時間5年前 (2019/12/31 06:43)推噓2(2推 0噓 25→)

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※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言： : : ※ 引述《astrayzip ()》之銘言： : : : 以減塑議題來說吧 : -- : 推 astrayzip: 那要減少塑膠垃圾蓋焚化爐不是比較有效？ 12/22 15:06 : → astrayzip: 如果每年20億根沒進焚化爐的塑膠也要算進去，那廣設焚 12/22 15:08 : → astrayzip: 化爐可以大量解決「所有」被收集的塑膠垃圾 12/22 15:08 : → astrayzip: 台灣焚化爐很明顯還有增建的空間 12/22 15:08 塑膠問題有個重點就是塑膠生命周期太長所以短視近利的人看不見問題的重點焚化爐的使用年限約20年試問每年持續產生的塑膠垃圾 20年後該怎麼辦呢? 實際上以為蓋焚化爐就可以解決問題的這個想法確實就是 1990年代台灣的政策從1991年確定焚化為主 2000年後說一縣市一焚化爐結果花了上千億的資金蓋了26座焚化爐有兩座因為弊案、地方抗爭而不能用後續確實提供了很長一段時間垃圾問題不再是社會關注的焦點然而其實問題現在才要開始因為現在焚化爐的使用年限差不多到了要整修延長使用年限就會面臨處理量減少的窘境而且實際上隨著地價上升焚化爐的興建成本還有對附近地價影響造成的民意反彈都造成新建焚化爐的困難所以實際上的實行已經告訴我們焚化爐不過是把問題拖20年的過渡辦法真正的解決之道只有減量而且減量的做法目前最有效的就是垃圾費隨袋徵收 : → astrayzip: 焚化爐的碳排與其他工業、電廠比也是九牛一毛，以「減 12/22 15:09 : → astrayzip: 塑」為目的的焚燒也稱得上划算 12/22 15:09 : → astrayzip: 2030的全面禁塑很明顯跟當年的禁用塑膠袋一樣是達不成 12/22 15:10 : → astrayzip: 的目標 12/22 15:10 當年的政策錯誤就是沒有完全禁用只禁用薄塑膠袋但是配合塑膠袋收費政策後塑膠袋減用的成效是很明顯的 : → astrayzip: 目前使用的免洗塑膠產品裡面很多都沒有替代品，十年內 12/22 15:10 : → astrayzip: 要全面禁用明顯天方夜譚 12/22 15:10 免洗產品的替代品就是使用可重複使用的產品從人性來說我今天就政策要求你必須對所有免洗產品收費可重複產品不收費明天所有使用習慣就改好了 : 推 gamer: 丟進焚化爐燒掉是個比較複雜的問題，確實前幾年大家有提過 12/22 22:39 : → gamer: 如果焚化爐的燃燒溫度夠高，非PVC的塑料直接燒掉(熱裂解)其 12/22 22:40 : → gamer: 實不太會有有毒物質產生。但是近年發現一件比較可怕的事， 12/22 22:40 : → gamer: 有研究發現在空氣中和植物中發現有塑化劑及相關環境賀爾蒙 12/22 22:41 : → gamer: 所以開始有人懷疑這些塑膠微粒和塑化劑會不會是從燃燒或掩 12/22 22:42 : → gamer: 埋的塑膠中釋出的.... 12/22 22:43 那應該是溴化物的討論吧... : 推 astrayzip: 你要先確定主要是焚化爐出來的再說啊… 12/23 01:35 : → astrayzip: 像pvc類的塑化劑來源是家庭工業廢水 12/23 01:36 : → astrayzip: DEHP是掩埋場垃圾 12/23 01:36 : → astrayzip: 而且你室外用PVC超耐磨地板日曬也會揮發塑化劑 12/23 01:37 : → astrayzip: 如果焚化爐佔塑化劑來源比不重那還是燒掉比較好 12/23 01:38 : → astrayzip: 畢竟你掩埋長期釋放更多，燒掉一了百了 12/23 01:38 : → astrayzip: 東部河川環境的塑化劑不少就是來自掩埋 12/23 01:39 : → astrayzip: 如果現在把掩埋垃圾挖出來燒掉或是當初就直接燒掉就少 12/23 01:40 : → astrayzip: 了很多長期釋放源了 12/23 01:40 問題是以現在的使用習慣塑膠垃圾是燒不完的減少生產才能從源頭減少廢棄物的量 : → gamer: 你焚燒過後的爐渣現在一樣也是掩埋。不會完全被燒掉。至於 12/23 17:38 : → gamer: 這些環境中的塑膠微粒到底來自哪裡，目前還沒有定論，只是 12/23 17:38 : → gamer: 要說明不管做任何決定都應該要更小心謹慎 12/23 17:38 : 推 astrayzip: 爐渣裡面的塑膠成分降非常多了 12/24 00:31 : → astrayzip: 只要燃燒溫度夠高大部分塑膠都能分解 12/24 00:31 : → astrayzip: 如果掩埋長期來看一樣會釋放那麼燒掉的效果會好很多 12/24 00:32 : → astrayzip: 因為你掩埋沒辦法分解的成分焚燒都幫你處理掉了 12/24 00:32 : → gamer: 沒人質疑焚燒後再掩埋比直接掩埋好，要比較的是現行回收的 12/24 12:33 : → gamer: 方式和直接焚化何者影響大，不直接掩埋塑膠早就是大家的共 12/24 12:33 : → gamer: 識了。 12/24 12:33 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.158.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ask-why/M.1577745829.A.87C.html

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