Re: [新聞] 反譏張金鶚幼稚 蔡正元:他預測台北房價從沒準過!已回收

看板home-sale (房屋交易)作者 (托福?..這東西能吃嗎?￾ )時間13年前 (2013/02/24 11:39), 編輯推噓2(3111)
留言15則, 4人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《superds (托福?..這東西能吃嗎?￾ )》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 反譏張金鶚幼稚 蔡正元:他預測台北房價 : 時間: Sat Feb 23 13:28:42 2013 : : : 看到Dr.張與蔡正元在吵架 : : 就想說來看看到底張金鶚預測的情況 : : 先說明下面幾點 : : 1. 因為我懶得搜尋張教授以前的預測,我的搜尋能力又沒有IBIZA大大強, : : 因此我完全用IBIZA大大搜尋張教授發言的那篇當參考 : : 2. 因為我不知道哪邊才能找到準確的房價,所以也只是goole一下房價走勢圖 : : 如果是錯的,那我也沒辦法 : : 3. 如果IBIZA大大那篇文章,張教授同一季說好幾次話,我就只挑第一次的 : : 4. 我盡量挑他說的話裡面有預測未來的寫,因為已經發生的寫出來有點無聊 : : 5. 為何只挑這個年間?因為我是隨便goole到的,google到就用它 : : 加上太久以前的房價因為跟現在差很多,漲跌會被現在房價scale壓縮到看不出來 : : 所以只從06開始 : : : 以下就是結果 : : http://i.imgur.com/DS2x4WY.jpg
: : : 結論 : : 我雖然不是博士但SCI點數也好歹有十幾二十點,我也不是地產專家 : : 但是我用理工科的眼光來看 : : 張教授的模型有很大的問題,他的研究不要說投稿期刊 : (我是說如果理工科啦我不知道地產有沒這東西) : : 如果是我,我連告訴人家這樣的結果都不敢 : : 研究模型不是應該發現錯誤,修正,再發現錯誤,再修正嗎? : : 還是非理工科的不是這樣? : : 至於2012年,我懶得去弄,因為做到2011就覺得我在浪費時間 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.43.119.121 : ※ 編輯: superds 來自: 114.43.119.121 (02/23 13:31) : → isover:我覺得你最後一句話就很不理工科阿 lol 02/23 13:42 : → superds:為何? IBIZA大大沒有列2012張教授說的話呀 02/23 13:43 : → lI11IllIIl17:我不知道會不會跌,但是我一定不買林三淡。 02/23 13:45 : 推 ujma:說得好 02/23 14:04 : → hifree:前面不是有人說過了,張的假說最大問題就是沒有料到美國的QE 02/23 14:06 : 推 seedhorse:所以現在QE3沒了 房市應該要跌了吧 02/23 15:04 : → ujma:跟有沒有QE無關 是模型用錯不自知 當真理 以致笑話百出 02/23 15:25 : → hifree:QE3沒了,但利率還沒升,熱錢還在啊,要等央行提高重貼現率或 02/23 15:29 : → hifree:存款準備率,那才是真正崩跌的開始 02/23 15:29 : 推 Auphie:張教授如果不是假裝當黑臉的話,我也真覺得他的研究能力有 02/23 15:41 : → Auphie:很大的問題 (所以政府才會聘用他嗎?) 02/23 15:41 : → caution:張教授是很"積極"參與公共事務,似乎不是聘用... 02/23 15:44 : → PPTAlex:張沒料到~~現在房價是被另類的壟斷 02/23 16:41 : → saplpa:說好不打臉的 台北房價依舊井噴! 02/23 17:35 : → cicatrix:看他的模型錯誤那麼嚴重 積極參與公共事務 算了吧~ 02/23 17:36 : 噓 foone:原來理工科的研究方法是用GOOGLE資料當基礎資料? 02/23 18:11 : → foone:張的模型有很多要件,理工科的不會不知道模型的先驗假設吧 02/23 18:12 為何不能?我把前提都說出來了呀? 還有我這個不是研究方法.因為我沒有把ptt當期刊來投稿 google到的東西都不能當資料? 那我不小心google到牛頓三大運動定律怎麼辦? 張的模型有很多要件..但是做出來的東西是錯的 所以呢?.. : → hifree:http://0rz.tw/OSkJD 02/23 18:19 : → hifree:張的模型就是用所得和租金來推估房價的泡沫化,可是他沒想到 02/23 18:19 : → hifree:半路殺出個QE,結果就整個破功了,幾乎跟板上某人的說法完全 02/23 18:21 : → hifree:類似,可那人卻拼命死鴨子嘴硬,堅持自己的說法才是正確的 02/23 18:21 : 推 Auphie:對不起我用字沒用好,是指很多政府委託研究會交給張來主持 02/23 18:40 : → Auphie:如果說QE對於房地產會更有影響,那就表示現實的房價變因 02/23 18:41 : → Auphie:他原本用的是不夠有影響力的,但卻是硬用了這麼多年不改... 02/23 18:42 : → Auphie:當然我認同房價應該與國民所得有正向關係,但看來台灣並 02/23 18:43 : → Auphie:沒有這麼公平正義... 02/23 18:44 : 推 tkr:本來就有研究方法是用搜尋引擎找出來的結果來比對 02/23 19:18 : → tkr:很多review article都是這樣 你要講清楚關鍵字 引擎 時間 02/23 19:19 : → tkr:superds這篇都有交代清楚 這種分析是ok的 02/23 19:19 : → tkr:foone不知道不要少見多怪 這樣很可笑 02/23 19:20 : 推 Relix:因為有人買~房價當然下不來~ 若大家都不買~ 房價高低根本 02/23 19:30 : → Relix:不關你的事 02/23 19:30 : 推 landagent:不是QE3對台灣有影響,純粹是遺贈減了,銀行利息太低, 02/23 19:48 : → landagent:閒錢轉到房地產所致,跟薪水無關,張教授的模式沒有閒錢 02/23 19:49 : 推 konril:張的假說最大問題就是沒有料到"台灣不一樣" XD 02/23 20:30 : 推 tkr:事實背離結論那麼多年 他模型一點都沒修正 這算學者? 02/23 21:14 : → tkr:無論原因為何 建立模型不就是要貼近事實進一步預測走勢嗎? 02/23 21:15 : 推 Auphie:帥大說的因素跟QE3一樣都是增加台灣貨幣流通的原因啦 02/23 21:26 : 噓 zball:他的模型從來不是解釋房價走向吧=.= 而是推出目前房價中的 02/24 01:36 : 噓 zball:泡沫成分有多大...而這準確的程度要等到崩盤的那一天才知曉~ 02/24 01:39 做的研究不是解釋房價走向 那為何他每次發表的談話都是預測房價的走向 應該是發表目前泡沫化的程度..或許可以給他個量化指標 但是他不是這樣 需要我把他解釋房價走向的談話一次一次列出來嗎?(這個IBIZA大大比較強) 準確程度等到崩盤那天才知? 我怎麼常看到他說..下一季會崩..明年會崩..會跌三年..會修正五年 他是直接預測崩盤那天是在下一季或明年..不是泡沫的程度 長期來看我們都死了 那我也會預測呀~~一百五十年後..現在在上ptt的都死了 連模型都不用勒 : → zball:如同美國次級房貸中房屋溢價程度評比...而影響房價漲幅的因 02/24 01:40 : → zball:素這麼多 有國際客觀條件及國內稅務制度 不能只用供需來看 02/24 01:41 : → zball:沒人知道何時崩落 不過可以確定的是 目前的泡沫程度確實很大 02/24 01:43 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.119.121

02/24 11:44, , 1F
因為張老師發表談話時多是國建指數記者會而不是期刊論文喲
02/24 11:44, 1F

02/24 11:44, , 2F
也對..我錯了..
02/24 11:44, 2F

02/24 11:45, , 3F
只是..他的預測真的是不准-_-"..
02/24 11:45, 3F

02/24 11:45, , 4F
都攪和在一起看才會有好像研究和公開談話模型不同的爭議
02/24 11:45, 4F

02/24 11:46, , 5F
我不是在酸來酸去喲,我只是想看版上的大大們討論
02/24 11:46, 5F

02/24 11:47, , 6F
優質回文快點出現吧~~
02/24 11:47, 6F

02/24 11:48, , 7F
我是沒看過他的論文..但是至少知道他公開談話不准
02/24 11:48, 7F

02/24 11:48, , 8F
或許研究是準的
02/24 11:48, 8F

02/24 11:49, , 9F
個人也覺得預估房價漲跌是蠻愚蠢的 對變數都沒完全掌握 叫
02/24 11:49, 9F

02/24 11:49, , 10F
但是這樣不是就更恐怖..研究準的..說出來的卻不準
02/24 11:49, 10F

02/24 11:50, , 11F
索羅斯來也辦不到啊 (除非有內線消息 這就是大戶與散戶差別)
02/24 11:50, 11F

02/24 11:51, , 12F
不過他說的其中一點 若真的在房價所得比最高的時候向下殺起
02/24 11:51, 12F

02/24 11:52, , 13F
大家可以在有生之年看到台灣版的金融風暴了...
02/24 11:52, 13F

02/24 13:00, , 14F
台灣人真善良,記者寫的跟GOOGLE當聖經跟真理
02/24 13:00, 14F

02/24 13:02, , 15F
GOOGLE到牛頓理論,搞不好是胡克惡搞放上去的,哈
02/24 13:02, 15F
文章代碼(AID): #1HAOjVyy (home-sale)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1HAOjVyy (home-sale)