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Re: [請益] 美中關稅戰下中產階級的資產配置

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間9小時前 (2025/04/12 23:48), 9小時前編輯推噓36(36推 0噓 65→)
留言101則, 23人參與, 34分鐘前最新討論串7/10 (看更多)
※ 引述《timmer (.......................)》之銘言： : 目前看來中國也有贏的可能，雖然美國國力強過中國 : 但中國是獨裁體制，川普會受到的壓力和制約比較大，反而有輸給習大大的可能。 : 定義中產階級，房版大約淨資產(資產扣負債)介於500萬到5000萬之間算中產 : 小弟目前是有房，時間到了掛4出來，掛4的錢在美國公債無質押，配息沖銷房貸本利和。 : 但是川普這樣做目前看來會讓美元的信用喪失。 : 加上看最近盤面美國公債出現流動性危機暴跌，s版主也不看好出清掉了。 : 不禁開始思考萬一中國獲勝，我們一般中產階級資產該如何配置比較容易穩健成長? : 因為就算出清持有現金好像也不是好選擇， : 因為台灣央行外匯儲備8成以上都是美債，台幣可以說是以此訂價。 : 美債崩了美元自然也崩了，台幣也好不到哪邊去， : 所以想請問版友們是不是有些關於資產轉換配置的想法? 開始講之前，我先講一下，如果是你用房貸借款去買美債，那我認為沒啥好擔心的。 除非你認為美元大貶台幣不貶，或美元不貶但台幣大升，那你就不要這樣幹。 借貸的前提都是要審視自己的現金流(還款能力)，不要做超出自己能力範圍的事。 好了，以下分享你說的問題。 首先，在回答之前，要先講1個觀念，如果這觀念你不認同，那下面的作法對你沒用。 觀念1 - 如果今天美元變成廢紙，台幣也會變成廢紙。 再來是，了解現在的狀況： 1. 川普想要製造業回流美國，他希望弱美元 & 希望大幅降息 2. 關稅戰進行中，跟各國協商ing，跟中國槓上ing。 3. 美債需要一個相對比較好的解決方式。 4. 台海的緊張情勢相較過去明顯拉高，有戰爭風險。 第一點，有人說有些製造業毛三道四根本不可能回美國，這點沒錯。 我認為這只是川普想要 "貶值美元" 的一個藉口，我在之前的文章有說過， 一個國家宣布一個變動，要有個理由，而這個理由如果能讓各國信服，各國 對其的信任就不會下降或下降的少；同理，如果做一件事連個理由都不包裝 一下，那各國對其的信任就會下降 / 大幅下降。 他講說他希望讓製造業回美國、要求降息，最終目的都是為了貶值美元。 當然你可以不信，說他就是那麼智障，連這種顯而易見的事情都不知道。 而關稅戰，除了中國外，任何國家在這次的協商中有讓步的，對美國來說 都更有利，不論是取消關稅 / 要求各國大幅開放進口美國商品 / 承諾購債...etc， 而對中國來說，最終不論雙方是否有退讓或妥協，對美國來說也都是得利， 不退讓，進口成本上升，國內部分商品價格將會上漲有可能刺激通膨， 退讓，必定取得談判前更有優勢的條件 (如果沒更好不然幹嘛退讓?) 而此點貶值美元，也能稀釋其衝擊 (中國現在就在貶值人民幣稀釋其影響)， 美國拉著第二大經濟體這樣做，是為了怎樣他都要得利，相互貶值，對這兩國來說 原先的債務也都是貶值的。 所以我之前說中國沒必要退讓，甚至腹黑論你還可以 想成是中美兩國事前談好一起這樣幹，去貶值貨幣價值以稀釋負債。 但這是陰謀論了也無可能證實，這點可以聽聽就好。 總結來說關稅戰打下去，不管是加不加關稅，對美國來說結果就是美元貶值， 至於第三點美債，在美元貶值下，對美國政府來說可以大幅減輕壓力。 而且美債是絕對不可能違約的，我另一篇文也有提到，美國有數種處理方式 都比直接違約來的好，而且同樣可以解決美債問題，而美元貶值就是其中一項， 且是我認為目前解決美債問題最佳的方式(相對於其他種方式)。 好了，花了一點時間篇幅去講美國總統現在要的是 "美元貶值"，以及美債不會 違約、以及美元如果變廢紙，台幣也會變廢紙等訊息後，那針對現有的資產， 要怎麼去分配？ 根據上述的判斷，因此我個人做這樣分配，你參考看看： 1. 台灣持有的房地產能掛4的全都掛4出來。 2. 買入實體黃金 (你如果是美股要買 GLD 也可以) 3. 買入比特幣 (如果你沒碰過虛擬貨幣你可以選2) 4. 如果要買美債，請用負債持有美債 5. 股市跌破年線的點位，分批接股。 沒有特定標的就選大盤 etf (美股) 這樣操作的邏輯： 1. 我相信美元會大貶，且台幣會跟著貶。 2. 美債不會違約，最有可能的就是賺到利息但實際價值下降，但透過掛4的錢(負債) 出來買美債，可以避免實際價值下降的問題(因為不是你的錢)，同時你的負債也 因貨幣貶值實際價值下降而被稀釋。 3. 黃金或比特幣是做為貨幣貶值且市場不穩定時的避險工具。 4. 相信美國長期仍是向上發展的國家，理由國力科技消費力最強。 這樣分配下，不論關稅戰川普想要怎麼玩，或是美國中國誰輸誰贏，對你來說 都是相對獲利者。 --> 台灣談到0關稅或關稅後成本比中國低 ---> 加速在中廠商回流台灣，台灣經濟 體質變好，你持有的房地產自然也會享受經濟的果實。 --> 台灣一樣32%關稅或關稅後成本角度下競爭力大減 ---> 台幣必須大貶去因應衝擊， 台幣大貶的情況下，稀釋你房產的負債 / 持有美債黃金價值提高。 --> 美元未如預期貶值，也沒降息。 持續持有債券收息，其餘項目變動幅度不大。 --> 美元如預期大貶且降息，台幣也大貶，台幣負債被稀釋，美債實質價值下降，黃金 價值大漲。 --> 美債相關風險例如真的要求各國買超長期低息國債，美債大跌，黃金大漲，美元 大貶，台幣跟著大貶，台幣負債被稀釋，股市大跌持續接股。 --> 中國被逼到對台灣開戰，台幣大貶或被管制，掛4出去的錢買黃金買債券皆獲利， 美股逢低可持續加碼。 想辦法活到戰爭結束，迎接重建紅利。 輸了台灣滅國， 台幣負債基本上跟沒有一樣，贏了重建要大量資金，台幣同樣大貶，負債也幾乎 跟沒有一樣。 以下這兩點則是在判斷 "美元貶值" 上錯誤，才可能出現的狀況： --> 美元沒有貶值，且台幣大幅升值，受到小傷害，吃匯損把資金還回貸款降低高息。 --> 美元大貶但台幣大幅升值，美債受傷最重，黃金大漲彌補部分損失，台灣出口業 岌岌可危，整體台灣經濟空前挑戰，不要過度槓桿以及現金流過得去的，可以撐 過這段時間，甚至台灣經濟狀況非常糟，變台灣失落的30年，那就真的是均貧卡 發下去了。 當然還有非常多可能拉，我沒法一個一個全部列出來。 要表達的是，你要先判斷未來甚麼的可能性最高，去做因應，同時把可能的變數 思考進去，並且不要過度槓桿，因應幾乎不應該發生的極端變數。 至於有人說持有現金... 對比通膨3%來說，持有現金的等待就是拿每年縮水3%的 實質資產，去等你 "預期" 發生的事件。 這其實也是一種判斷，如果你判斷是如此，當然可以持有現金去等。 而我的操作在於，台灣的未來放我放在房地產上，如果經濟更好能吃到紅利， 如果被中國武統，在活下來的前提下能有重建紅利，就算中國說各類資產全沒收， 至少原有的台幣負債也消失了，而錢大多也被我放在海外股債 / 黃金 / 虛擬貨幣上。 相對來說沒啥損失。 以上，請參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.218.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1744472919.A.ECC.html
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04/12 23:51, 9小時前 , 1F
補充一下, 原作者提到美債我才列第四點
04/12 23:51, 1F
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04/12 23:51, 9小時前 , 2F
我本人現在沒有買美債
04/12 23:51, 2F
※ 編輯: s8752134 (61.228.218.78 臺灣), 04/12/2025 23:57:08
推
04/13 00:03, 9小時前 , 3F
謝分享
04/13 00:03, 3F
推
04/13 00:04, 9小時前 , 4F
很用心的分享 雖然我覺得事件之間的時間差蠻長的
04/13 00:04, 4F
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04/13 00:05, 9小時前 , 5F
但時間差引導到政策轉彎 或讀者心態崩潰 好像不是文章能
04/13 00:05, 5F
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04/13 00:05, 9小時前 , 6F
處理的範圍
04/13 00:05, 6F
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04/13 00:06, 9小時前 , 7F
負債持有的時候雖然債務貶值 但你本人還是要有足夠金流
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04/13 00:07, 9小時前 , 8F
才能撐得過那個時間差 說到底還是槓桿比的問題
04/13 00:07, 8F
推
04/13 00:09, 9小時前 , 9F
然後 本版出身的幾大債王 美股王 經過私下深入交流
04/13 00:09, 9F
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04/13 00:10, 9小時前 , 10F
即使你有聽過他們分享疊層槓桿 但總資產槓桿比例都 很低
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04/13 00:10, 9小時前 , 11F
低到計入槓桿後 資債比 2:1這麼低
04/13 00:10, 11F
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04/13 00:11, 9小時前 , 12F
且全數都是正金流
04/13 00:11, 12F
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04/13 00:12, 9小時前 , 13F
他們的疊層幾乎都是基於正金流且免國內稅金去疊的...
04/13 00:12, 13F
推
04/13 00:23, 9小時前 , 14F
推分享,不過這樣來看,如果求穩定,繼續買房也是個選擇嗎
04/13 00:23, 14F
推
04/13 00:27, 9小時前 , 15F
推分享，讚
04/13 00:27, 15F
推
04/13 00:32, 9小時前 , 16F
推
04/13 00:32, 16F
推
04/13 00:32, 9小時前 , 17F
對於美元計價來說，相較於其他貨幣貶值對於債務有
04/13 00:32, 17F
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04/13 00:32, 9小時前 , 18F
幫助？你沒有持有其他貨幣，從1:30變成1:50，難到
04/13 00:32, 18F
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04/13 00:32, 9小時前 , 19F
債務減少？你要還的數字還是一樣耶
04/13 00:32, 19F
推
04/13 00:34, 9小時前 , 20F
他的邏輯是台幣根基為美元 所以台幣跟美元還是會保持1:30
04/13 00:34, 20F
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04/13 00:35, 9小時前 , 21F
我覺得有可能 但動態平衡時間可能很長 中間會有變數
04/13 00:35, 21F
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04/13 00:35, 9小時前 , 22F
他的推論基於過往台灣20幾年匯率來說 不離譜
04/13 00:35, 22F
推
04/13 00:39, 9小時前 , 23F
大推 掛4正在送件
04/13 00:39, 23F
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04/13 00:39, 9小時前 , 24F
但主要為了流動性+可能鑑價高點
04/13 00:39, 24F
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04/13 00:39, 9小時前 , 25F
出來的錢可能就六成台幣高利定存
04/13 00:39, 25F
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04/13 00:39, 9小時前 , 26F
四成美金定期定額配原本大盤
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04/13 00:39, 9小時前 , 27F
外加偷學范斯買FBTC+GLD各5%吧
04/13 00:39, 27F
推
04/13 00:39, 9小時前 , 28F
推 真佛心
04/13 00:39, 28F
推
04/13 00:39, 9小時前 , 29F
我的意思是負債100萬美元，對美國政府來說，今天美
04/13 00:39, 29F
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04/13 00:39, 9小時前 , 30F
金匯率變動如何，他都要還這個100萬美元，並不會因
04/13 00:39, 30F
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04/13 00:39, 9小時前 , 31F
為美金貶值而債務變少。政府要債務稀釋自己印鈔就
04/13 00:39, 31F
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04/13 00:39, 9小時前 , 32F
好了，QE再一倍，就貶值了，幹嘛搞關稅戰
04/13 00:39, 32F
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04/13 00:41, 8小時前 , 33F
美元貶 台幣是會被強迫升值 有利美國降低帳務
04/13 00:41, 33F
推
04/13 00:42, 8小時前 , 34F
阿鮑爾不同意阿 國策都跟他講了關稅戰的通膨是一次性
04/13 00:42, 34F
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04/13 00:42, 8小時前 , 35F
也算給他看沒多少 老鮑就是我頂多幫你擦屁股
04/13 00:42, 35F
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04/13 00:42, 8小時前 , 36F
立即QE降息 沒門
04/13 00:42, 36F
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04/13 00:43, 8小時前 , 37F
你知我知獨眼龍也知 但可以QE降息那個人不同意囉
04/13 00:43, 37F
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04/13 00:43, 8小時前 , 38F
現在不適合買長期美債 只適合短期持有短期美債收利息
04/13 00:43, 38F
還有 23 則推文
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04/13 00:52, 8小時前 , 62F
他ok了但他可能不知道這個貶值引領製造回來需要時間非常
04/13 00:52, 62F
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04/13 00:52, 8小時前 , 63F
的長 長過他的任期 他的餘命 甚至是美元霸權的餘命
04/13 00:52, 63F
推
04/13 00:54, 8小時前 , 64F
以中國來說，假設債務100萬人民幣，今天人民幣貶值
04/13 00:54, 64F
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04/13 00:54, 8小時前 , 65F
到1:10（對美金），難道債務就變少了？ 還是要還10
04/13 00:54, 65F
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04/13 00:54, 8小時前 , 66F
0萬人民幣，今天是我們同時持有多種貨幣資產，你才
04/13 00:54, 66F
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04/13 00:54, 8小時前 , 67F
會覺得人民幣債務變少，但是這種架構對想要脫鉤的
04/13 00:54, 67F
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04/13 00:54, 8小時前 , 68F
美中來說都很困難
04/13 00:54, 68F
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04/13 00:55, 8小時前 , 69F
所以中國才會一直想用人頭紙結算
04/13 00:55, 69F
推
04/13 00:55, 8小時前 , 70F
04/13 00:55, 70F
推
04/13 00:56, 8小時前 , 71F
身為最大消費國，貶值就是購買力下降，最慘的還是
04/13 00:56, 71F
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04/13 00:56, 8小時前 , 72F
鐵鏽帶吧…我可接受他說美金要貶值，但是對於美金
04/13 00:56, 72F
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04/13 00:56, 8小時前 , 73F
貶值的目的是債務貶值這種說法覺得怪，你錯幣質押
04/13 00:56, 73F
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04/13 00:56, 8小時前 , 74F
跑過就很清楚
04/13 00:56, 74F
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04/13 00:56, 8小時前 , 75F
我剛也卡超久 簡單來說是美元辛巴威幣化這樣？
04/13 00:56, 75F
推
04/13 00:57, 8小時前 , 76F
謝分享
04/13 00:57, 76F
推
04/13 00:57, 8小時前 , 77F
匯率就是美債最大風險
04/13 00:57, 77F
推
04/13 00:58, 8小時前 , 78F
MAGA絕對不可能脫離美元霸權 所以要貶值救製造很奇怪
04/13 00:58, 78F
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04/13 00:59, 8小時前 , 79F
比較合理還是穩匯用關稅去弄點高階製造業回來
04/13 00:59, 79F
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04/13 00:59, 8小時前 , 80F
至於為什麼這樣搞 這就我們尊重事實
04/13 00:59, 80F
推
04/13 01:00, 8小時前 , 81F
對啊，都要MAGA結果美元貶值，出國變小老二，黃猴
04/13 01:00, 81F
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04/13 01:00, 8小時前 , 82F
子去美國買精華區，山姆大叔幫忙推草坪，大嬸幫傭
04/13 01:00, 82F
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04/13 01:00, 8小時前 , 83F
帶小黃猴子，這種畫面你想得出來？
04/13 01:00, 83F
推
04/13 01:02, 8小時前 , 84F
沒這麼誇張啦
04/13 01:02, 84F
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04/13 01:02, 8小時前 , 85F
貶到這麼扯就大家陪葬了
04/13 01:02, 85F
推
04/13 01:02, 8小時前 , 86F
老大只能有一個，一下來就是準備衰落一世紀以上，
04/13 01:02, 86F
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04/13 01:02, 8小時前 , 87F
過去西班牙荷蘭英國都一樣，真的要照樣？
04/13 01:02, 87F
推
04/13 01:27, 8小時前 , 88F
讚寫得真詳細，能看到且看懂的人是他的福氣
04/13 01:27, 88F
推
04/13 01:33, 8小時前 , 89F
MAGA和它的匯率政策是完全南轅北轍
04/13 01:33, 89F
推
04/13 03:29, 6小時前 , 90F
大神推一個
04/13 03:29, 90F
推
04/13 06:28, 3小時前 , 91F
推分享
04/13 06:28, 91F
推
04/13 06:53, 2小時前 , 92F
謝謝
04/13 06:53, 92F
推
04/13 07:03, 2小時前 , 93F
老大不一定是誰說了算，有國會抱團
04/13 07:03, 93F
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04/13 07:05, 2小時前 , 94F
你們的老大要怎樣我不在乎
04/13 07:05, 94F
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04/13 07:05, 2小時前 , 95F
不爽就來打一架
04/13 07:05, 95F
推
04/13 07:14, 2小時前 , 96F
推分享
04/13 07:14, 96F
推
04/13 07:36, 2小時前 , 97F
感覺有點合理
04/13 07:36, 97F
推
04/13 08:44, 56分鐘前 , 98F
四月好漫長啊~~
04/13 08:44, 98F
推
04/13 08:49, 51分鐘前 , 99F
不是你的錢是什麼意思==不用還膩
04/13 08:49, 99F
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04/13 08:50, 50分鐘前 , 100F
這邏輯很奇怪感覺有點鴕鳥
04/13 08:50, 100F
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04/13 09:06, 34分鐘前 , 101F
樓上看來不懂FV的概念
04/13 09:06, 101F
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