PTT職涯區 / home-sale (房屋交易)

Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間1月前 (2025/04/28 14:22), 1月前編輯推噓74(85推 11噓 210→)
留言306則, 66人參與, 1月前最新討論串6/46 (看更多)
修正： 打文章的時候可能年紀大了腦袋不清楚，把1978年的年所得除24，以下修正。 1978 年國人平均所得(月)應為 4498。 以下將房貸負擔率試算重新計算： 1978 年買房 35 萬，房貸 17.5 萬，房貸利率 10%，貸款年限 5 年： 頭期款需存 38.9 個月，每月房貸 3718，房貸負擔率約 83% 2024 年買房 1500 萬，房貸 1200 萬，房貸利率 2.2% 貸款年限 30 or 40年： 頭期需存 49.19 個月 - 30年貸款每月房貸 45,564，貸款負擔率約 75% 40年貸款每月房貸 37,614，貸款負擔率約 62% 修正後對比結論： 1. 1978年相較現在比較容易存到頭期款 (前提是那間房真的是 35 萬) 2. 現在買房的負擔率比 1978 年代還低，原文結論不變。 ※ 引述《jl40 (jl)》之銘言： : 真是感慨啊 世代買房難易度顯而易見 爲什麼要睜眼說瞎話？ 確實，以前那麼好買，為啥到這個世代還一堆人要靠自己甚至沒買哀買不起房。 不是很好買嗎？ 那自己的爸爸媽媽沒買個 3-5 間的不是很糟糕？ 更甚者，自己的上一代連一間都沒買的身上也沒錢的，不是廢到哭？ : 上一代國小畢業 養三個 利率10-5% （用民間借貸約10%多 因爲銀行貸不出） : 1978 第一間房價 35萬 公寓一樓 : 薪資：5000至20000 少胡扯了，1978 年才剛通過基本工資調整方案。 1978 年基本工資調整前每月 600，調整後每月 2400 根據主計處的統計，1978 年的人均所得(月薪) 是 2248。 你說的薪水 5000至20000，看起來過的比平均薪資的人滋潤一倍以上。 資料來源出處： https://reurl.cc/VYYxQA https://ebook.dgbas.gov.tw/public/data/352913302353.pdf : 房價薪資比：70倍至17.5倍 (拿最低5000計算 最大負擔也就70倍) : 我這代大學畢業 養二個 利率5-2% : 2002 第一間房價 450萬 大樓八樓 : 薪資：35000 : 房價薪資比：128.5倍 : 下一代大學畢業 目前養零個 利率2% 根據你現在和以前的自述： 2002 年月薪 35000，沒有突然冒出來的 200 萬，你也根本買不起房好嗎！ 你到現在還沒交代清楚那 200 萬你是怎麼存的，天上掉下來的嗎？ 還是中六合彩？ 我相信即使是現在，不考慮通膨。 買不起房的突然多一筆 200 萬的自備款， 也會變成買得起房的那群。 : 2025 就抓1500萬 : 薪資：50000 : 房價薪資比：300倍 : 抓的物件就以同地點差不多坪數來算價格 : 以前只是多負擔趴數利率 現在是多負擔倍數房價 2024年台灣的薪資平均數為60,984，比你預估的還高。 47年前的數字你高估一倍以上，現在的數字又低估， 即便套用你上面的房價數字，算出來的結果如何？ 1978 年房子 35 萬，平均所得 2248，所以是 155.69 倍。 2024 年房子 1500萬，平均所得是 60984，所以是 246 倍。 純粹用 "你的邏輯"，倍數上就已拉近。 負擔能力呢？ 1978年房貸利率是 10% ~ 16% 左右， 利率是從 1981 年開始因為經濟衰退而陸續下降。 參考資料如下： https://rer.nccu.edu.tw/article/detail/2210111891436?utm_source=chatgpt.com 即便用 10% 計算，當年只能貸款 5 成左右，且 5 年還款， 頭期的部分 17.5 萬，根據當時平均所得你要存 77.84 個月， 每月還款金額為 3,718，貸款占所得比 165%，在當時後的時空背景根本付不起好嗎！ (貸款 5 年，房貸利率 10%) 那現在的負擔狀況呢？ 房價 1500 萬，頭期部分 300 萬，根據平均所得你要存 49.19 個月， 每月還款金額為 45,564，貸款占所得比約 75%。 (貸款 30 年 房貸利率 2.2%) 每月還款金額 37,614，貸款占所得比約 62% (貸款 40 年 房貸利率 2.2) 所以現在買房有比以前難？ 從房貸負擔狀況來說輕鬆很多 除此之外， 另一個問題是，你那房子的預估數字是哪來的？ 我長輩當年比較晚買，1986 年買在汐止五樓公寓，當年價格 70 萬。 相較 1978 年，等於是 12 年後又買在汐止的公寓五樓，是 70 萬， 很難想像你長輩在 12 年前(1978年)買在台北市的公寓 1F 只要 35 萬。 要嘛是數字記錯，要嘛是有甚麼貓膩，要不房子狀況再多加描述一下？ 但即便房價如你所說，從上面的數字看起來 現代人買房的房貸負擔狀況，仍然是比以前還輕鬆 : 上述說的還沒扣除基本生活開銷 扣除後 倍數的飆漲會是更嚴重 : 在資本主義下 先不論學歷 初入社會要購屋的負擔 從70倍 128倍 到目前的300倍 所以我 : 才說是不公平的世代剝奪 : 每個世代都很努力 以前是努力皆可輕易換得 現在是努力到死才能換得 所以會去思考人 : 生是不是要被房綁住？ 也是能理解的 : 每個世代都得面臨自己的問題 有好也有壞的 : 政府才是要好好思考如何降低這差距 : 都過了多少年了 起薪真的沒什麼漲 物價卻被亂漲一通 特別是房價 : 讓房崩跌把投機者趕出場 讓有需求者入場 才能讓社會更和諧 : 雖然很難 我也不是很擔心 物極必反 要嘛漲薪資 要嘛房價房租跌 自然會趨近於平衡 不 : 然哪來的奴隸可供壓榨 我相信如果在 2002 年，每個人可以突然存到 200 萬(當年房價的44%)， 那買房也會很輕鬆。 即使放到現在，讓你突然存到 660萬(1500萬的44%)，那買房也不會是甚麼問題就是了。 最後我還是想問 為什麼以前聲稱那麼好買房，結果大家的爸媽沒有普遍買個 3-5 間？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.210.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1745821360.A.D4C.html
推
04/28 14:25, 1月前 , 1F
那有沒有一種可能 的確以前困難 但現在變得更困難而已
04/28 14:25, 1F
※ 編輯: s8752134 (61.228.210.214 臺灣), 04/28/2025 14:27:00
推
04/28 14:27, 1月前 , 2F
不過我認同買不起就是自己魯 沒資格抱怨
04/28 14:27, 2F
推
04/28 14:28, 1月前 , 3F
以前非北市還有很多空地成本很容易稀釋
04/28 14:28, 3F
噓
04/28 14:28, 1月前 , 4F
1978年四大會計師事務所起薪33000
04/28 14:28, 4F
提個證據出來如何？ 所以行政院主計處 vs 你的說法，哪個可信度高？
→
04/28 14:28, 1月前 , 5F
生物生存本來就是掠奪資源來增加生存、繁衍的機會
04/28 14:28, 5F
→
04/28 14:28, 1月前 , 6F
現在空地越來越少的確是會使成本抬高
04/28 14:28, 6F
→
04/28 14:28, 1月前 , 7F
競爭輸了 就該認輸 不要妄想有多好的生存及生育權
04/28 14:28, 7F
→
04/28 14:29, 1月前 , 8F
2010年四大會計師事務所起薪卻只有32000
04/28 14:29, 8F
※ 編輯: s8752134 (61.228.210.214 臺灣), 04/28/2025 14:31:34
→
04/28 14:31, 1月前 , 9F
花掉了 拿去賭 拿去六合彩 拿去買當年貴的要死的3C
04/28 14:31, 9F
→
04/28 14:32, 1月前 , 10F
這些人永遠不會認錯當年自己花掉了
04/28 14:32, 10F
→
04/28 14:32, 1月前 , 11F
還有拿去旅遊
04/28 14:32, 11F
→
04/28 14:32, 1月前 , 12F
結果三C扣除通膨後越來越便宜 旅遊也是
04/28 14:32, 12F
推
04/28 14:33, 1月前 , 13F
1978年一年會計系畢業幾個
04/28 14:33, 13F
→
04/28 14:33, 1月前 , 14F
2010年一年會計系畢業幾個 不知道學歷通膨了10幾倍嗎
04/28 14:33, 14F
→
04/28 14:34, 1月前 , 15F
1978 我都還沒出生 XDD 如果真像他說的會計師事務所
04/28 14:34, 15F
→
04/28 14:34, 1月前 , 16F
起薪33000 平均下去還只有2248
04/28 14:34, 16F
→
04/28 14:34, 1月前 , 17F
那表示一堆人薪水慘到不能再慘
04/28 14:34, 17F
推
04/28 14:35, 1月前 , 18F
1978我上一輩剛出社會，印象就五六千收入，還中國信託
04/28 14:35, 18F
推
04/28 14:36, 1月前 , 19F
每個年代買房都是困難的 除非投胎到有錢人家
04/28 14:36, 19F
→
04/28 14:36, 1月前 , 20F
上個世代或上上個世代很容易買房？ 那怎麼看到自己父母當
04/28 14:36, 20F
→
04/28 14:37, 1月前 , 21F
時是一人做兩份工 每個月資金卡到不行 才能拼間房？
04/28 14:37, 21F
推
04/28 14:37, 1月前 , 22F
唬爛仔 ey哪一年成立的你要不要先查一下
04/28 14:37, 22F
→
04/28 14:37, 1月前 , 23F
收入多少，主計處都有統計資料
04/28 14:37, 23F
→
04/28 14:38, 1月前 , 24F
絕對比自己憑印象幻想來的準
04/28 14:38, 24F
→
04/28 14:38, 1月前 , 25F
ey1989才整合成立 你1978領的是虛空黃金喔
04/28 14:38, 25F
推
04/28 14:38, 1月前 , 26F
他不會解釋跟認錯的，算了吧，就是無賴戰法而已
04/28 14:38, 26F
→
04/28 14:38, 1月前 , 27F
反社會行為
04/28 14:38, 27F
推
04/28 14:39, 1月前 , 28F
台灣的四大會計師事務所都是1990年代陸續由國內會計
04/28 14:39, 28F
→
04/28 14:39, 1月前 , 29F
師跟海外跟進的 1978年哪來的四大？
04/28 14:39, 29F
推
04/28 14:42, 1月前 , 30F
現在有正常工作也很難買
04/28 14:42, 30F
→
04/28 14:42, 1月前 , 31F
老木朋友的兒子上中華電信台北
04/28 14:42, 31F
→
04/28 14:42, 1月前 , 32F
家裡馬上賣一塊田2000萬資助買房
04/28 14:42, 32F
→
04/28 14:42, 1月前 , 33F
然後買賣各抽1%小賺40萬
04/28 14:42, 33F
推
04/28 14:42, 1月前 , 34F
某樓都說看到自己父母了 不要忘記你父母還有花錢養你哦
04/28 14:42, 34F
→
04/28 14:43, 1月前 , 35F
一人做兩份工 買房+生小孩 去想想現在可能嗎
04/28 14:43, 35F
→
04/28 14:44, 1月前 , 36F
可能啊 uber不就最淺顯的
04/28 14:44, 36F
還有 230 則推文
還有 10 段內文
→
04/28 18:20, 1月前 , 267F
宜 現在都拿來蓋房子 交通建設也變好漲起來惹
04/28 18:20, 267F
推
04/28 18:47, 1月前 , 268F
1980年代實在不會有人去借房貸，一間房子都是標會解決
04/28 18:47, 268F
推
04/28 19:41, 1月前 , 269F
說四大事務所起薪的再豪洨一點啊，林北會計師啦
04/28 19:41, 269F
推
04/28 19:51, 1月前 , 270F
以前家人基層工作五年可以買台北房 現在工作15年 勉強買
04/28 19:51, 270F
→
04/28 19:51, 1月前 , 271F
得起15坪手槍房
04/28 19:51, 271F
推
04/28 21:34, 1月前 , 272F
抱歉，我更正1978年公立老師起薪應為10000，先來澄清
04/28 21:34, 272F
推
04/28 22:04, 1月前 , 273F
房屋也是有分PR的。買符合自己資產PR的房屋，不難。
04/28 22:04, 273F
→
04/28 22:04, 1月前 , 274F
眼高手低，想買高於自己資產PR的房屋，那就難了。
04/28 22:04, 274F
推
04/28 23:02, 1月前 , 275F
以前大會計事務所不只四大，後來才陸續合併的
04/28 23:02, 275F
推
04/29 00:19, 1月前 , 276F
政府的統計數據有問題，尤其民進洞的統計數據。牠們可
04/29 00:19, 276F
→
04/29 00:19, 1月前 , 277F
以把高鐵、桃園機捷的財報改會計計算方式變成有獲利（
04/29 00:19, 277F
→
04/29 00:19, 1月前 , 278F
成本攤提放到一邊去），今年跟去年的cpi可以做成1-2。
04/29 00:19, 278F
→
04/29 00:19, 1月前 , 279F
我自己體感東西都貴10-30%。我是不太信政府統計數據
04/29 00:19, 279F
推
04/29 01:13, 1月前 , 280F
跟這種阿空打這麼多 辛苦了
04/29 01:13, 280F
推
04/29 08:20, 1月前 , 281F
我媽1978年買新竹就50萬了
04/29 08:20, 281F
→
04/29 08:21, 1月前 , 282F
台北市的公寓至少100萬起跳
04/29 08:21, 282F
→
04/29 08:21, 1月前 , 283F
當時勞工月入5000已經很高薪
04/29 08:21, 283F
→
04/29 08:22, 1月前 , 284F
而且當年貸款12%，15年期
04/29 08:22, 284F
→
04/29 08:22, 1月前 , 285F
當年還先動用寬限，不然月付都會有問題
04/29 08:22, 285F
→
04/29 08:23, 1月前 , 286F
過兩年取消寬限，還要一次補足寬限期內本金
04/29 08:23, 286F
→
04/29 08:23, 1月前 , 287F
還回家跟長輩借錢才過的去
04/29 08:23, 287F
→
04/29 08:23, 1月前 , 288F
頭款也還有信貸
04/29 08:23, 288F
→
04/29 08:24, 1月前 , 289F
父母都是勞力階級，砸鍋賣鐵一起省才買的起
04/29 08:24, 289F
→
04/29 08:25, 1月前 , 290F
1980年後經濟起飛，薪水漲的兇
04/29 08:25, 290F
→
04/29 08:25, 1月前 , 291F
這個世代才頭過身就過
04/29 08:25, 291F
→
04/29 08:26, 1月前 , 292F
不然繳不起被法拍的多的是
04/29 08:26, 292F
→
04/29 08:27, 1月前 , 293F
每個時代都有辛苦的地方
04/29 08:27, 293F
→
04/29 08:27, 1月前 , 294F
念不起書、沒好的工作機會
04/29 08:27, 294F
→
04/29 08:27, 1月前 , 295F
1990年工業外移
04/29 08:27, 295F
→
04/29 08:28, 1月前 , 296F
上個世代也是好不容易撐過來
04/29 08:28, 296F
→
04/29 08:28, 1月前 , 297F
結果養出一堆眼高手低的賴家王老五
04/29 08:28, 297F
推
04/29 11:24, 1月前 , 298F
現在不就是用貸款年數暴增來打平買房難度嗎XD我貸1
04/29 11:24, 298F
→
04/29 11:24, 1月前 , 299F
000年當然好買房啊，但一過去是繳十年，現在你繳到
04/29 11:24, 299F
→
04/29 11:24, 1月前 , 300F
死以及後續50代子孫，看你接受哪個壓力嘛
04/29 11:24, 300F
噓
04/29 19:53, 1月前 , 301F
搞不好1978年地下經濟占比更高 所以薪資統計低估
04/29 19:53, 301F
推
04/30 04:57, 1月前 , 302F
1978才4x年前年去問父母輩不就好了嗎？在那雲
04/30 04:57, 302F
噓
04/30 10:06, 1月前 , 303F
以前真的好買R 努力存個5年就有房子錢 貸款根本只要一點
04/30 10:06, 303F
→
04/30 10:07, 1月前 , 304F
苦個5Y而已 現在是苦多久 30Y 40Y 懶覺比雞腿捏
04/30 10:07, 304F
噓
04/30 11:34, 1月前 , 305F
貸五年好意思說貸三四十年的比較輕鬆
04/30 11:34, 305F
噓
04/30 11:38, 1月前 , 306F
還有人在看薪資平均數喔
04/30 11:38, 306F
‣ 更多 s8752134 的文章
文章代碼(AID): #1e3nwmrC (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 46 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共46篇)
home-sale 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 s8752134 的文章
文章代碼(AID): #1e3nwmrC (home-sale)