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Re: [閒聊] 世代買房難易度顯而易見

看板home-sale (房屋交易)作者 (Sea)時間4小時前 (2025/04/28 14:22), 1小時前編輯推噓67(74推 7噓 186→)
留言267則, 52人參與, 59分鐘前最新討論串6/12 (看更多)
修正： 打文章的時候可能年紀大了腦袋不清楚，把1978年的年所得除24，以下修正。 1978 年國人平均所得(月)應為 4498。 以下將房貸負擔率試算重新計算： 1978 年買房 35 萬，房貸 17.5 萬，房貸利率 10%，貸款年限 5 年： 頭期款需存 38.9 個月，每月房貸 3718，房貸負擔率約 83% 2024 年買房 1500 萬，房貸 1200 萬，房貸利率 2.2% 貸款年限 30 or 40年： 頭期需存 49.19 個月 - 30年貸款每月房貸 45,564，貸款負擔率約 75% 40年貸款每月房貸 37,614，貸款負擔率約 62% 修正後對比結論： 1. 1978年相較現在比較容易存到頭期款 (前提是那間房真的是 35 萬) 2. 現在買房的負擔率比 1978 年代還低，原文結論不變。 ※ 引述《jl40 (jl)》之銘言： : 真是感慨啊 世代買房難易度顯而易見 爲什麼要睜眼說瞎話？ 確實，以前那麼好買，為啥到這個世代還一堆人要靠自己甚至沒買哀買不起房。 不是很好買嗎？ 那自己的爸爸媽媽沒買個 3-5 間的不是很糟糕？ 更甚者，自己的上一代連一間都沒買的身上也沒錢的，不是廢到哭？ : 上一代國小畢業 養三個 利率10-5% （用民間借貸約10%多 因爲銀行貸不出） : 1978 第一間房價 35萬 公寓一樓 : 薪資：5000至20000 少胡扯了，1978 年才剛通過基本工資調整方案。 1978 年基本工資調整前每月 600，調整後每月 2400 根據主計處的統計，1978 年的人均所得(月薪) 是 2248。 你說的薪水 5000至20000，看起來過的比平均薪資的人滋潤一倍以上。 資料來源出處： https://reurl.cc/VYYxQA https://ebook.dgbas.gov.tw/public/data/352913302353.pdf : 房價薪資比：70倍至17.5倍 (拿最低5000計算 最大負擔也就70倍) : 我這代大學畢業 養二個 利率5-2% : 2002 第一間房價 450萬 大樓八樓 : 薪資：35000 : 房價薪資比：128.5倍 : 下一代大學畢業 目前養零個 利率2% 根據你現在和以前的自述： 2002 年月薪 35000，沒有突然冒出來的 200 萬，你也根本買不起房好嗎！ 你到現在還沒交代清楚那 200 萬你是怎麼存的，天上掉下來的嗎？ 還是中六合彩？ 我相信即使是現在，不考慮通膨。 買不起房的突然多一筆 200 萬的自備款， 也會變成買得起房的那群。 : 2025 就抓1500萬 : 薪資：50000 : 房價薪資比：300倍 : 抓的物件就以同地點差不多坪數來算價格 : 以前只是多負擔趴數利率 現在是多負擔倍數房價 2024年台灣的薪資平均數為60,984，比你預估的還高。 47年前的數字你高估一倍以上，現在的數字又低估， 即便套用你上面的房價數字，算出來的結果如何？ 1978 年房子 35 萬，平均所得 2248，所以是 155.69 倍。 2024 年房子 1500萬，平均所得是 60984，所以是 246 倍。 純粹用 "你的邏輯"，倍數上就已拉近。 負擔能力呢？ 1978年房貸利率是 10% ~ 16% 左右， 利率是從 1981 年開始因為經濟衰退而陸續下降。 參考資料如下： https://rer.nccu.edu.tw/article/detail/2210111891436?utm_source=chatgpt.com 即便用 10% 計算，當年只能貸款 5 成左右，且 5 年還款， 頭期的部分 17.5 萬，根據當時平均所得你要存 77.84 個月， 每月還款金額為 3,718，貸款占所得比 165%，在當時後的時空背景根本付不起好嗎！ (貸款 5 年，房貸利率 10%) 那現在的負擔狀況呢？ 房價 1500 萬，頭期部分 300 萬，根據平均所得你要存 49.19 個月， 每月還款金額為 45,564，貸款占所得比約 75%。 (貸款 30 年 房貸利率 2.2%) 每月還款金額 37,614，貸款占所得比約 62% (貸款 40 年 房貸利率 2.2) 所以現在買房有比以前難？ 從房貸負擔狀況來說輕鬆很多 除此之外， 另一個問題是，你那房子的預估數字是哪來的？ 我長輩當年比較晚買，1986 年買在汐止五樓公寓，當年價格 70 萬。 相較 1978 年，等於是 12 年後又買在汐止的公寓五樓，是 70 萬， 很難想像你長輩在 12 年前(1978年)買在台北市的公寓 1F 只要 35 萬。 要嘛是數字記錯，要嘛是有甚麼貓膩，要不房子狀況再多加描述一下？ 但即便房價如你所說，從上面的數字看起來 現代人買房的房貸負擔狀況，仍然是比以前還輕鬆 : 上述說的還沒扣除基本生活開銷 扣除後 倍數的飆漲會是更嚴重 : 在資本主義下 先不論學歷 初入社會要購屋的負擔 從70倍 128倍 到目前的300倍 所以我 : 才說是不公平的世代剝奪 : 每個世代都很努力 以前是努力皆可輕易換得 現在是努力到死才能換得 所以會去思考人 : 生是不是要被房綁住？ 也是能理解的 : 每個世代都得面臨自己的問題 有好也有壞的 : 政府才是要好好思考如何降低這差距 : 都過了多少年了 起薪真的沒什麼漲 物價卻被亂漲一通 特別是房價 : 讓房崩跌把投機者趕出場 讓有需求者入場 才能讓社會更和諧 : 雖然很難 我也不是很擔心 物極必反 要嘛漲薪資 要嘛房價房租跌 自然會趨近於平衡 不 : 然哪來的奴隸可供壓榨 我相信如果在 2002 年，每個人可以突然存到 200 萬(當年房價的44%)， 那買房也會很輕鬆。 即使放到現在，讓你突然存到 660萬(1500萬的44%)，那買房也不會是甚麼問題就是了。 最後我還是想問 為什麼以前聲稱那麼好買房，結果大家的爸媽沒有普遍買個 3-5 間？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.210.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1745821360.A.D4C.html
推
04/28 14:25, 4小時前 , 1F
那有沒有一種可能 的確以前困難 但現在變得更困難而已
04/28 14:25, 1F
※ 編輯: s8752134 (61.228.210.214 臺灣), 04/28/2025 14:27:00
推
04/28 14:27, 4小時前 , 2F
不過我認同買不起就是自己魯 沒資格抱怨
04/28 14:27, 2F
推
04/28 14:28, 4小時前 , 3F
以前非北市還有很多空地成本很容易稀釋
04/28 14:28, 3F
噓
04/28 14:28, 4小時前 , 4F
1978年四大會計師事務所起薪33000
04/28 14:28, 4F
提個證據出來如何？ 所以行政院主計處 vs 你的說法，哪個可信度高？
→
04/28 14:28, 4小時前 , 5F
生物生存本來就是掠奪資源來增加生存、繁衍的機會
04/28 14:28, 5F
→
04/28 14:28, 4小時前 , 6F
現在空地越來越少的確是會使成本抬高
04/28 14:28, 6F
→
04/28 14:28, 4小時前 , 7F
競爭輸了 就該認輸 不要妄想有多好的生存及生育權
04/28 14:28, 7F
→
04/28 14:29, 4小時前 , 8F
2010年四大會計師事務所起薪卻只有32000
04/28 14:29, 8F
※ 編輯: s8752134 (61.228.210.214 臺灣), 04/28/2025 14:31:34
→
04/28 14:31, 4小時前 , 9F
花掉了 拿去賭 拿去六合彩 拿去買當年貴的要死的3C
04/28 14:31, 9F
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04/28 14:32, 4小時前 , 10F
這些人永遠不會認錯當年自己花掉了
04/28 14:32, 10F
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04/28 14:32, 4小時前 , 11F
還有拿去旅遊
04/28 14:32, 11F
→
04/28 14:32, 4小時前 , 12F
結果三C扣除通膨後越來越便宜 旅遊也是
04/28 14:32, 12F
推
04/28 14:33, 4小時前 , 13F
1978年一年會計系畢業幾個
04/28 14:33, 13F
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04/28 14:33, 4小時前 , 14F
2010年一年會計系畢業幾個 不知道學歷通膨了10幾倍嗎
04/28 14:33, 14F
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04/28 14:34, 4小時前 , 15F
1978 我都還沒出生 XDD 如果真像他說的會計師事務所
04/28 14:34, 15F
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04/28 14:34, 4小時前 , 16F
起薪33000 平均下去還只有2248
04/28 14:34, 16F
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04/28 14:34, 4小時前 , 17F
那表示一堆人薪水慘到不能再慘
04/28 14:34, 17F
推
04/28 14:35, 4小時前 , 18F
1978我上一輩剛出社會，印象就五六千收入，還中國信託
04/28 14:35, 18F
推
04/28 14:36, 4小時前 , 19F
每個年代買房都是困難的 除非投胎到有錢人家
04/28 14:36, 19F
→
04/28 14:36, 4小時前 , 20F
上個世代或上上個世代很容易買房？ 那怎麼看到自己父母當
04/28 14:36, 20F
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04/28 14:37, 4小時前 , 21F
時是一人做兩份工 每個月資金卡到不行 才能拼間房？
04/28 14:37, 21F
推
04/28 14:37, 4小時前 , 22F
唬爛仔 ey哪一年成立的你要不要先查一下
04/28 14:37, 22F
→
04/28 14:37, 4小時前 , 23F
收入多少，主計處都有統計資料
04/28 14:37, 23F
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04/28 14:38, 4小時前 , 24F
絕對比自己憑印象幻想來的準
04/28 14:38, 24F
→
04/28 14:38, 4小時前 , 25F
ey1989才整合成立 你1978領的是虛空黃金喔
04/28 14:38, 25F
推
04/28 14:38, 4小時前 , 26F
他不會解釋跟認錯的，算了吧，就是無賴戰法而已
04/28 14:38, 26F
→
04/28 14:38, 4小時前 , 27F
反社會行為
04/28 14:38, 27F
推
04/28 14:39, 4小時前 , 28F
台灣的四大會計師事務所都是1990年代陸續由國內會計
04/28 14:39, 28F
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04/28 14:39, 4小時前 , 29F
師跟海外跟進的 1978年哪來的四大？
04/28 14:39, 29F
推
04/28 14:42, 4小時前 , 30F
現在有正常工作也很難買
04/28 14:42, 30F
→
04/28 14:42, 4小時前 , 31F
老木朋友的兒子上中華電信台北
04/28 14:42, 31F
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04/28 14:42, 4小時前 , 32F
家裡馬上賣一塊田2000萬資助買房
04/28 14:42, 32F
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04/28 14:42, 4小時前 , 33F
然後買賣各抽1%小賺40萬
04/28 14:42, 33F
推
04/28 14:42, 4小時前 , 34F
某樓都說看到自己父母了 不要忘記你父母還有花錢養你哦
04/28 14:42, 34F
→
04/28 14:43, 4小時前 , 35F
一人做兩份工 買房+生小孩 去想想現在可能嗎
04/28 14:43, 35F
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04/28 14:44, 4小時前 , 36F
可能啊 uber不就最淺顯的
04/28 14:44, 36F
還有 191 則推文
還有 10 段內文
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04/28 17:27, 1小時前 , 228F
它那個1980年代的房貸負擔率只有20%~25%
04/28 17:27, 228F
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04/28 17:27, 1小時前 , 229F
再傻的都知道是AI狀況外
04/28 17:27, 229F
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04/28 17:27, 1小時前 , 230F
估計如K大說的, AI可能都用20年貸款去算
04/28 17:27, 230F
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04/28 17:28, 1小時前 , 231F
最好1980年代有20年貸款 lol
04/28 17:28, 231F
推
04/28 17:29, 1小時前 , 232F
用房貸負擔率來評估買房難易度 應該得諾貝爾經濟學獎了
04/28 17:29, 232F
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04/28 17:31, 1小時前 , 233F
我完全不理解一直糾結過去房價能有什麼幫助？你四月初
04/28 17:31, 233F
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04/28 17:31, 1小時前 , 234F
歐印期貨放空身價暴漲百倍很困難嗎？還不是早知道嘛
04/28 17:31, 234F
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04/28 17:31, 1小時前 , 235F
廢物只想著報復社會，你們何必理會
04/28 17:31, 235F
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04/28 17:31, 1小時前 , 236F
樓樓上太誇張了 這種基礎的財商觀念離諾貝爾遠的呢
04/28 17:31, 236F
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04/28 17:32, 1小時前 , 237F
怕是連這種基礎財商知識都沒有的人... 幫QQ
04/28 17:32, 237F
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04/28 17:32, 1小時前 , 238F
kuso說得沒錯，走錯版，趕去當股神期神
04/28 17:32, 238F
推
04/28 17:33, 1小時前 , 239F
果然是連基礎財商知識都沒有
04/28 17:33, 239F
噓
04/28 17:37, 1小時前 , 240F
平均約所得 不用考慮時空環境背景喔
04/28 17:37, 240F
推
04/28 17:39, 1小時前 , 241F
好啦 現在買房沒有比較難 那房板這些買房又說賺了很多
04/28 17:39, 241F
→
04/28 17:39, 1小時前 , 242F
的錢不知道哪來的 還是要說這些多賺的錢其實換算購買力
04/28 17:39, 242F
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04/28 17:39, 1小時前 , 243F
其實根本沒增加 都是假的
04/28 17:39, 243F
→
04/28 17:39, 1小時前 , 244F
所以你們資產到底有沒有實質增加嘛
04/28 17:39, 244F
→
04/28 17:45, 1小時前 , 245F
一個房版 槓字兩個解釋 槓桿還是槓精 今晚你要點什麼
04/28 17:45, 245F
→
04/28 17:45, 1小時前 , 246F
？
04/28 17:45, 246F
推
04/28 17:48, 1小時前 , 247F
小知識1980-1985只有5-7年貸款
04/28 17:48, 247F
推
04/28 17:50, 1小時前 , 248F
到1988 最高15年
04/28 17:50, 248F
→
04/28 17:50, 1小時前 , 249F
然後那個負擔率都是用20年去算的
04/28 17:50, 249F
→
04/28 17:54, 1小時前 , 250F
國民所得也不等於薪資啊 而且那是人均 連三歲小孩也算
04/28 17:54, 250F
推
04/28 17:54, 1小時前 , 251F
以前是存錢好買房，現在是好借錢買房，年薪百萬的話縮
04/28 17:54, 251F
→
04/28 17:54, 1小時前 , 252F
衣節食貸款30年一樣買的起，但就是不能承受失業風險囉
04/28 17:54, 252F
→
04/28 18:09, 1小時前 , 253F
每個年代都會有理由的
04/28 18:09, 253F
→
04/28 18:12, 1小時前 , 254F
AI蠻常會抓錯資料，記得糾正他，他會跟你說抱歉，
04/28 18:12, 254F
→
04/28 18:12, 1小時前 , 255F
但如果盡信ai...不如沒ai
04/28 18:12, 255F
推
04/28 18:16, 1小時前 , 256F
1979年左右我唸小二家裡剛因為石油危機賠一屁股債（染
04/28 18:16, 256F
→
04/28 18:17, 1小時前 , 257F
整廠剛創業接單就倒了），只能租房子，我媽一個朋友要
04/28 18:17, 257F
→
04/28 18:17, 1小時前 , 258F
看預售屋就拉我媽陪看，當時瘋傳建案蓋不起來（前面是
04/28 18:17, 258F
→
04/28 18:17, 1小時前 , 259F
水溝，雖說以後會修成馬路）我媽朋友就丟一千元自訂一
04/28 18:17, 259F
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04/28 18:17, 1小時前 , 260F
戶跟我媽一戶，我媽想到還欠一堆錢就一直推辭，她朋友
04/28 18:17, 260F
→
04/28 18:17, 1小時前 , 261F
就說到時候沒錢繳再說，就這樣莫名其妙的買了板橋30坪5
04/28 18:17, 261F
→
04/28 18:17, 1小時前 , 262F
0萬的房子（頭款就是靠標會當會頭慢慢撐）交屋後幾個月
04/28 18:17, 262F
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04/28 18:17, 1小時前 , 263F
對門的鄰居買100萬（水溝真的變馬路了）又過幾年原本隔
04/28 18:17, 263F
→
04/28 18:17, 1小時前 , 264F
條路的酒廠居然變成板橋車站。我媽的朋友是在交屋時脫
04/28 18:17, 264F
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04/28 18:17, 1小時前 , 265F
手。
04/28 18:17, 265F
推
04/28 18:20, 59分鐘前 , 266F
因為以前真的很多便宜的蒙R波 和淹水 積水的地方很便
04/28 18:20, 266F
→
04/28 18:20, 59分鐘前 , 267F
宜 現在都拿來蓋房子 交通建設也變好漲起來惹
04/28 18:20, 267F
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