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Re: [閒聊] 提倡買股不買房者 資產有比較多嗎

看板home-sale (房屋交易)作者 (2022mondeo wagon hybrid)時間3周前 (2026/02/08 10:51), 3周前編輯推噓52(52推 0噓 126→)
留言178則, 38人參與, 3周前最新討論串5/12 (看更多)
前陣子我去新北地方法院辦事情，出來後要到對面家樂福樓下的星巴克 在等紅綠燈時，左手邊來了一位阿姨問我，要怎麼搭公車到三峽北大特區 我跟她說，要再稍微往右邊走，那兒有公車站，先搭706到捷運永寧站，再轉搭922 「不能直接在這兒搭922嗎?」 「這裡沒有922，922只有到永寧站才有。這裡只能搭706到永寧，再轉搭922。」 「為什麼這麼沒有922?」阿姨繼續說：「永寧站搭922，排隊的人很多，我不喜歡。」 我又不是交通部長，我哪知道? 「不然你就是只能搭706，慢慢一路回到三峽。」 「706我搭過一次，那要一個多小時才會到北大特區，太久了。」 阿姨又問：「難道沒有更快的方法嗎?」 「搭計程車。」 「那太貴了啦。」 「那沒有更快的了。」我說：「我就住北大特區，你要相信我。」 「那如果我走天橋到對面搭公車，會更快嗎?」阿姨突然冒出這一句。 「那是要北上，到中、永和的，往三峽是南下耶。」 「是這樣子唷?沒關係，謝謝你。」阿姨說：「我還是到對面再問別人看看。」 我就這樣看著阿姨拖著蹣跚的步伐，走上天橋。我又等了一次紅燈後，走斑馬線到 對面，又看到那阿姨真的在公車站問別人，還笑著跟我揮手打招呼。 每個人心中有不同的考量，每個人都會有自己心中的一張地圖 這張地圖因為不同的生活經驗形成不同價值觀，而有不同的樣貌 好比底下這一段 : 房價也是長期平盤向下 : 對國家社會也是比較好的 : 因為資金不再投入不會產生價值的房市 台灣加權指數以1966年平均為基期100，1986年來到1000；1989年來到一萬 2021年到1萬5千；2024年來到兩萬；2026年突破三萬兩千點 S&P500指數1966年為100點，1998年來到1000點；2021年為4000點；2024年5000點 2026年突破7000點 從上面可以看出(1)2024到2026，台灣加權指數和S&P500指數大幅躍升 (2)長期而言，總是向上的 因為這兩年的股票大漲，很容易讓人產生投資股票很好賺的想法 因此容易忽略了它的難以預料和風險，也忽略了房地產本身是防禦型資產 如果我前面文章提到的，即使去年4月關稅戰導致的股災，連0050都跌停 但我卻絲毫不受任何影響；這幾天美股、台股也大跌，也是如此 我更把目光放在(2)，股市長期而言是向上的，所以我只有持續買進，長期持有 然而台灣的房地產也是如此，長期向上 https://meee.com.tw/iNYbjLg 上面這位C網友的說法會導出幾個問題 (1)如果房市長期平盤向下是對國家社會比較好的，那台灣這幾十年是愈來愈差嗎? (2)承(1)，所以現在中國大陸房地產崩跌，是愈來愈好嘍? (3)當股票長期向上時，房地產又怎麼能長期平盤，甚至向下呢? 對了，再次定義一下，我所謂的長期都是指二十、三十、五十年，不是三、五年 (4)蓋房子牽涉到各種建材、運輸、行銷、工人工資，房子需要房貸，可以增貸 老屋整理，要水電、泥作、木工、油漆，要換廚櫃和三機，要換冷氣和各種家具 每個環節都可以產生金融交易和經濟價值 房地產真的不會產生價值嗎? 又好比這一段 : 你真的覺得學那些如何修房的知識有趣嗎 : 股市是在看未來看科技看AI看特斯拉 : 房市是在看門把看水龍頭怎麼修 我真的覺得修房子的知識很有趣，而且非常具體應用 相反的，股市反而不需要知道什麼資訊，我總是無腦持續買進0050和QQQ，沒了 特斯拉怎麼樣、輝達怎麼樣、微軟怎麼樣、蘋果怎麼樣，我從來不理會 知道又怎麼樣?不知道又怎麼樣?對我只買0050和QQQ的，根本沒有任何差別 去年四月股災大逃殺的人、這兩天大跌趕緊賣掉停損的人，是知道還是不知道這些資訊 終究他們是賺到錢，還是賠了呢? 短線的交易就是零和遊戲，有人賺必定有人賠； 長期持有則不然，是隨整體經濟成長而獲益 如果是買大盤指數被動型股票，根本不需要知道這些資訊 房市只是看門把、看水龍頭怎麼修嗎? 我曾在買一間三樓公寓後，發現旁邊六十坪的空地被一樓屋主圍起來 看了權狀、請人鑑界後發現，那是一到四樓共有，只是被他長期佔據三十年 後來我們四戶屋主約在85度C交涉，最後他同意大伙一起出錢鋪設水泥地 我們每個人都有一個固定的停車位 談判不需要知識?知道要去看權狀請人鑑界不需要知識嗎? 看屋後怎麼下斡旋，怎麼讓房仲站在你這邊替你爭取能成交的價格 怎麼找銀行，提供証明，爭取好的貸款條件 怎麼和工班溝通，怎麼讓錢花在刀口上來裝修 怎麼樣過濾房客，怎麼樣保持房子在出租市場的競爭力 這些不需要知識，不用經驗嗎? 你可以說你的錢很多，不在乎省這些「小錢」，當然這種人也不會嫌房價貴 你也可以說這很麻煩，不如一鍵就能買賣的股票 偏偏這些大多數人覺得很煩的事，恰好是我覺得最棒的獲利空間 就說上面提到的這間三樓公寓，我買360萬，打到見磚含外牆全包鐵皮防水 連同爭取到平面停車位、鋪水泥、把一樓木門換成不鏽鋼門，一樓到三樓梯間粉刷 廁所整間重做，重新隔間三房、全戶全新家電家具和冷氣 這樣花費不到150萬，已經穩定出租八年，租金兩萬六 這些都不需要知識，你確定嗎? 因為這樣的操作，這間房子租金VS房貸已經自償性，讓我可以增貸再操作 同一時間，我也有0050和QQQ，同樣可以享受股市上漲的好處 卻更能承受股市震盪的風險 另外，我們家現在也是租房子，但我不是租屋股神，因為我只買0050和QQQ 我也不是看空房市，因為我也有買房子，只是都用來出租而已 我們家租屋只是單純因為，我們租便宜又大的房子(月租金一萬八) 但自己買的房子整理好，租金拉高(都在兩萬到三萬之間) 還是要再強調一次，買房永遠比「只有」買股票，能多開一層桿槓 買房>>增貸>>買股>>質押>>買股 買股>>質押>>買股 股房雙棲，才是對普羅大眾比較好的策略 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.184.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1770519115.A.DCE.html
推
02/08 10:58, 3周前 , 1F
阿姨也太神奇了，去對面就能有不同答案嗎？！
02/08 10:58, 1F
推
02/08 11:02, 3周前 , 2F
推你結尾概念
02/08 11:02, 2F
推
02/08 11:05, 3周前 , 3F
原po人太好
02/08 11:05, 3F
推
02/08 11:06, 3周前 , 4F
lick大必推，話說如果申請退休後會想定居那？
02/08 11:06, 4F
我和老婆最近也開始在思考這問題，畢竟再過幾年就要申請退休了 目前應該還是傾向留在北大特區，另外找能賺錢的事業做吧
推
02/08 11:08, 3周前 , 5F
結尾太正解，而且現在空空都看太短
02/08 11:08, 5F
→
02/08 11:08, 3周前 , 6F
以為股市會一直常態噴死
02/08 11:08, 6F
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02/08 11:08, 3周前 , 7F
就像美國經歷大通膨，美股死魚十年
02/08 11:08, 7F
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02/08 11:08, 3周前 , 8F
黃金噴死，大家都對股市完全失望
02/08 11:08, 8F
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02/08 11:08, 3周前 , 9F
02/08 11:08, 9F
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02/08 11:08, 3周前 , 10F
結果沒想到一路噴到網路泡沫
02/08 11:08, 10F
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02/08 11:08, 3周前 , 11F
現在也是一樣，M2一直噴
02/08 11:08, 11F
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02/08 11:08, 3周前 , 12F
無腦多三本柱就是不動產 指數 黃金
02/08 11:08, 12F
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02/08 11:08, 3周前 , 13F
一直看空，一直爽還長線看空真的可笑
02/08 11:08, 13F
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02/08 11:08, 3周前 , 14F
之後又噴上去，資產又大輸一大截
02/08 11:08, 14F
股市榮景很難預料，預料「預料」又更困難了 這幾年多頭，讓很多人太過樂觀，完全沒把黑天鵝的威脅放在眼中，反而更危險
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02/08 11:09, 3周前 , 15F
每次看到說什麼房市準備長線反轉
02/08 11:09, 15F
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02/08 11:09, 3周前 , 16F
心裡都會不自主想說 跟台銀一樣去吃屎
02/08 11:09, 16F
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02/08 11:10, 3周前 , 17F
這麼low的言論 等之後再被市場打臉
02/08 11:10, 17F
我都只看很長期，二十、三十、五十年的，反不反轉我都不在乎，長期向上就好
推
02/08 11:22, 3周前 , 18F
看很短那些空空其實股票部位也超小XD
02/08 11:22, 18F
推
02/08 11:24, 3周前 , 19F
美國自從脫離金本位後，有兩次10年不漲
02/08 11:24, 19F
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02/08 11:24, 3周前 , 20F
反而漲黃金和不動產
02/08 11:24, 20F
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02/08 11:24, 3周前 , 21F
1970大通膨，不動產名目價格漲
02/08 11:24, 21F
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02/08 11:24, 3周前 , 22F
網路泡沫後，房市噴到2008遇到房利美 房地美事件
02/08 11:24, 22F
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02/08 11:24, 3周前 , 23F
如果單壓股市，你就要確保當股市死魚
02/08 11:24, 23F
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02/08 11:24, 3周前 , 24F
黃金 不動產噴爆10年
02/08 11:24, 24F
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02/08 11:24, 3周前 , 25F
空空撐得住嗎
02/08 11:24, 25F
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02/08 11:24, 3周前 , 26F
不過仔細想想應該撐的住
02/08 11:24, 26F
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02/08 11:24, 3周前 , 27F
只有5張0050根本無感
02/08 11:24, 27F
資產到了一定程度，還是要能兼顧「進取」和「防禦」，也就是合理的資產配置 房地產本身就是很好的防禦型資產，增貸後用來冒一點風險，買0050，我覺得很好 幸好我有比5張0050多一點點點點點~~
推
02/08 11:30, 3周前 , 28F
真正資產多的到底誰會連自住房都沒有
02/08 11:30, 28F
伊隆·馬斯克算嗎??
推
02/08 11:32, 3周前 , 29F
資產真的有那麼多 股市投資又這麼順遂的話 買房何難
02/08 11:32, 29F
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02/08 11:32, 3周前 , 30F
之有
02/08 11:32, 30F
推
02/08 11:33, 3周前 , 31F
推
02/08 11:33, 31F
推
02/08 11:33, 3周前 , 32F
有一種是長輩幫忙買好房給他了 或者幫忙出了大部分頭期
02/08 11:33, 32F
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02/08 11:33, 3周前 , 33F
例如一半以上長輩都付了 只留少少月付那種 這樣的因為自
02/08 11:33, 33F
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02/08 11:33, 3周前 , 34F
住房主要都不是靠自己是靠長輩的 大概就會上來講一些幹話
02/08 11:33, 34F
還有 109 則推文
還有 12 段內文
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02/08 18:29, 3周前 , 144F
其實為啥買房在房版是"畢業文" 這不就明說了
02/08 18:29, 144F
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02/08 18:29, 3周前 , 145F
對於普羅大眾買到那間房就是個辛酸史了
02/08 18:29, 145F
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02/08 18:29, 3周前 , 146F
但以資產的角度買房就起點 起點後面的故事才重要
02/08 18:29, 146F
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02/08 18:36, 3周前 , 147F
而且 你可以用明確的數字說她的資產怎麼成長的嗎?
02/08 18:36, 147F
推
02/08 19:36, 3周前 , 148F
你人太好
02/08 19:36, 148F
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02/08 23:28, 3周前 , 149F
放銀行說真的沒甚麼好奇怪的 我第一次買房是2003年
02/08 23:28, 149F
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02/08 23:28, 3周前 , 150F
哪個年代就是放銀行比拿到股市賠好的年代XD
02/08 23:28, 150F
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02/08 23:28, 3周前 , 151F
我的頭期其實就是賠剩的 這個我分享過很多次Xd
02/08 23:28, 151F
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02/08 23:30, 3周前 , 152F
那時候我每隔幾個月就存個30萬50萬去玩選擇權
02/08 23:30, 152F
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02/08 23:30, 3周前 , 153F
有時候第一個月賠光 有時候連賺幾個月翻個五倍 之後再賠
02/08 23:30, 153F
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02/08 23:30, 3周前 , 154F
光
02/08 23:30, 154F
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02/08 23:31, 3周前 , 155F
有一次沒賠光之前 我拿170萬 我爸幫我出170萬 就買了
02/08 23:31, 155F
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02/08 23:31, 3周前 , 156F
一間透店
02/08 23:31, 156F
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02/08 23:32, 3周前 , 157F
後來剩下的大概200萬 一樣被我賠掉了XD
02/08 23:32, 157F
推
02/08 23:36, 3周前 , 158F
讚
02/08 23:36, 158F
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02/08 23:40, 3周前 , 159F
如果你還是韭菜 你也有可能增貸出來一夜回到解放前XD
02/08 23:40, 159F
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02/08 23:40, 3周前 , 160F
所以我是完全不認同原PO這種 "我教怎麼用工具 做功德"
02/08 23:40, 160F
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02/08 23:40, 3周前 , 161F
簡單邏輯XD 為啥會有PI擋資格 為啥要簽一堆奇怪東西
02/08 23:40, 161F
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02/08 23:40, 3周前 , 162F
因為人家知道沒能力的人 更多工具只是用更多方式賠錢
02/08 23:40, 162F
為什麼PI擋資格? 為什麼房貸增貸和PI的資格不同?因為它們根本就是不同的東西 風險也完全不同 工具就是給懂的人使用的，我朋友不懂，我懂，我就教他們 連同風險控管都一起教 幸好我朋友認識的是我而不是你
→
02/08 23:41, 3周前 , 163F
這五年大多頭之前, 絕大部分的人其實股票都賠錢
02/08 23:41, 163F
→
02/08 23:41, 3周前 , 164F
或者沒賺錢
02/08 23:41, 164F
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02/08 23:41, 3周前 , 165F
這五年大多頭 真的賺到錢的恐怕也只有一半
02/08 23:41, 165F
推
02/08 23:44, 3周前 , 166F
好文！股房黃金三棲才是正確資產配置
02/08 23:44, 166F
→
02/08 23:45, 3周前 , 167F
總之增貸買股我看一次噴一次 而且這故事主角明顯新手XD
02/08 23:45, 167F
→
02/08 23:45, 3周前 , 168F
教他學s26那樣滾房我沒意見 教來買股 呵呵
02/08 23:45, 168F
你的意見很重要嗎?
→
02/08 23:46, 3周前 , 169F
這就奇怪了 增貸買股不行 身家買股可以?
02/08 23:46, 169F
→
02/08 23:49, 3周前 , 170F
要嘛都可以 要嘛都不行啊 是不是韭菜自己很清楚
02/08 23:49, 170F
→
02/08 23:52, 3周前 , 171F
不見得 五年大多頭 韭菜都能飛天
02/08 23:52, 171F
→
02/08 23:58, 3周前 , 172F
你的韭菜定義太寬了XD 我對韭菜定義就是多頭都跟不上的
02/08 23:58, 172F
→
02/08 23:59, 3周前 , 173F
在這五年大多頭之前, 95%都韭菜啊, 這個是鍾建安在他的節目
02/08 23:59, 173F
→
02/08 23:59, 3周前 , 174F
講的元大股票戶賺錢的比例就5%, 期貨戶0.3%
02/08 23:59, 174F
推
02/09 07:57, 3周前 , 175F
買房後體認到水電和各種修繕知識技能很重要竟然有人輕視
02/09 07:57, 175F
→
02/09 07:57, 3周前 , 176F
呵呵
02/09 07:57, 176F
他們認為這些重不重要，一點都不重要，就像仍然有人認為太陽繞地球轉 但太陽依然是太陽，地球依然是地球一樣
推
02/09 09:27, 3周前 , 177F
時間價值不同
02/09 09:27, 177F
※ 編輯: licklabium (36.227.184.12 臺灣), 02/09/2026 18:18:54
推
02/10 10:44, 3周前 , 178F
呵呵 會認為頭期影響股票績效的 還需要討論什麼？
02/10 10:44, 178F
※ 編輯: licklabium (36.227.184.12 臺灣), 02/10/2026 11:51:20
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